Применение трамала

[Bembis]

ДАЙТЕ ПОЖТА ССЫЛКУ , ГДЕ НАЛОРФИН ( АНТИДОТ) ОТНЕСЛИ К АЛЛКАЛОЙДАМ ОПИЯ

http://lekarstva.baaza.ru/medv_11095.html:

Лекарственные формы

раствор для инъекций 5мг

 

Производители

Хиноин(Венгрия)

 

ФармГруппа

Наркотические анальгетики группы морфина и их аналоги

 

Международное непатентованное наименование

Налорфин

 

Синонимы

Тидигесик

 

 

http://www.be-healthy.com.ua/liki/n/17389.html

http://www.stopnarcotic.org/content/view/16/18/:... Налорфин является полусинтетическим производным морфина...

[JakeS]

НУ ВОТ ---- АЛКАЛОИДЫ - ПРИРОДНЫЕ СОЕДИНЕНИЯ! НЕ СТАНУ ЗЛОРАДСТВОВАТЬ

 

ОСНОВНЫЕ алкалоиды опия — морфин, кодеин, папаверин, наркотин, тебаин

[docent]

Но всё таки это тяжёло переносимый и менее эффективный препарат

Это препарат, который занимает свою нишу в лечении болевых синдромов, и, кстати, неплохой препарат.

По поводу переносимости повторю ранее написанный пост: "ежедневно обезболиваем больных трамалом в мышцу, и никто из них не блюет. Ни одной рвоты не видел. Без атропинов, церукалов и прочего".

 

Алкалоиды — большая группа азотсодержащих органических соединений, обладающих свойствами слабого основания, часто имеющих достаточно сложную химическую структуру и выделяемых на основании не только химических признаков. Помимо углерода, водорода и азота в молекулы алкалоидов могут входить атомы серы, реже хлора или брома. Многие алкалоиды обладают выраженной физиологической активностью, большая часть алкалоидов имеет растительное происхождение, реже алкалоиды обнаруживаются в грибах и животных. Некоторые соединения, иногда относимые к алкалоидам, синтезированы и в естественных условиях не встречаются.

Вобщем спор об алкалоидах скорее для химиков и фармакологов, нежели врачей.

[Bembis]

НУ ВОТ ---- АЛКАЛОИДЫ - ПРИРОДНЫЕ СОЕДИНЕНИЯ! НЕ СТАНУ ЗЛОРАДСТВОВАТЬ

 

ОСНОВНЫЕ алкалоиды опия — морфин, кодеин, папаверин, наркотин, тебаин

Ну вопервых Вы спрыгнули с темы. Трамадол. Во вторых:

Налорфин - ето ПОЛУСИНТЕТИЧЕСКОЕ производное морфия. А посему алколоид опия. Наркотическое средство группы морфина. Список А. (смотрим фармакопею).

Алкалоид - ето вовсе не то, что находится в природе в естественном виде - а производные. Ибо тогда по вашему и морфин не алколоид опия, тем более по тому, что хидрохлорид - т.е. с частично измененной структурой. Почитаите на досуге как получили морфин а как налорфин и всё станет ясно.

Хотелось бы добавить, что рассматриваем наркотические алколоиды, а посему папаверин хоть и производное опия, мы не обсуждаем вообще...

 

просто говоря трамал хорош там где аналгином мало а наркотой перебор или нежелательно... Скажем статус ангинозус при стенокардии со средним и слабим БС.

[Morphii]

совершенно справедливо уважаемый коллега ! маразм - это мягко сказано трамал лично я использую крайне редко , просто не вижу его обезболивающего эфекта , проще наркота , кстати кетарол+демедрол- эфект не меньше ,а чаще намного лучше ,проверено сотни раз и выписывать отдельно не нужно.

А мне наоборот не нравится кеторол.низкий обезболивающий эффект(муж с остеохондрозом с бол.синдр сделали в/в. Через 15мин боли возобновились.и это не единичный случай).трамалом пользуемся широко.из побочных встречал тока рвоту при в/в

[docent]

Вот от чего я всегда в восторг прихожу, так это когда о препаратах говорят - нравится/не нравится. Что это, девушка юная обворожительная, чтобы нравится? Есть показания, и есть противопоказания. Для каждого конкретного препарата.

[Morphii]

Уважаемые!подскажите пожалуйста,применяли Вы атропин 0.5+трамал 2.0+реланиум 2.0 .хороший ли дает эффект,побочные эффекты. В лит-ре прочитал когда и что,но попробовать не довелось.

[Bembis]

Вот от чего я всегда в восторг прихожу, так это когда о препаратах говорят - нравится/не нравится. Что это, девушка юная обворожительная, чтобы нравится? Есть показания, и есть противопоказания. Для каждого конкретного препарата.

Ну зачем же так строго, Доцент? Я понял так, что коллега думал, что при близко равных индикациях и контриндикациях он, основываясь на свой положительный или отрицателный опыт, отдаёт предпочтение одному из препаратов. Ведь существует масса неописанных нюансов у фарм. препаратов, которые каждый врач познаёт сам и учится им работать. В случае, когда без разницы как произвести, скажем пластику межжелудочковой перегородки - один хирург делает ето по одной, другой по другой методике. И не потому, что углубывшись, можно на деле доказать превосходство одного метода против другого (ето порой не возможно), а потому что каждый отработал свою технику - её то иначе не назвать, как любимую. То же, при равных, касается скажем интубации - хотя у каждого метода (прямым или изогнутым) по сути есть свои показания, если нужный резултат достигнут не хуже, чем кто то бы сделал тоже самое вторым методом - то ето и есть исползование любимого метода. Я не стесняюсь сказать что люблю работать изогнутым ларингоскопом . Хотя вообще то может и наоборот.

[Verter]

НУ ВОТ ---- АЛКАЛОИДЫ - ПРИРОДНЫЕ СОЕДИНЕНИЯ! НЕ СТАНУ ЗЛОРАДСТВОВАТЬ

 

ОСНОВНЫЕ алкалоиды опия — морфин, кодеин, папаверин, наркотин, тебаин

АЛКАЛОИДЫ. C древнейших времен человек использовал алкалоиды как лекарства, яды и колдовские зелья, однако структура многих из этих соединений была определена относительно недавно. Термин «алкалоид» («похожий на щелочь») был предложен в 1819 фармацевтом В.Мейснером. Первое современное определение (1910), данное Э.Винтерштейном и Г.Триром, описывает алкалоид в широком смысле как азотсодержащее вещество основного характера растительного или животного происхождения; при этом истинный алкалоид должен удовлетворять четырем условиям: 1) атом азота должен быть частью гетероциклической системы; 2) соединение должно иметь сложную молекулярную структуру; 3) оно должно проявлять значительную фармакологическую активность и 4) иметь растительное происхождение

[Штирлиц]

1. А КТО ТАКОЙ ВЕРТЕР!!!????

 

2.По поводу сочетанного применения трамала и атропина, по-моему, это одна из самых устойчивых схем применения трамала.

 

3. Любой бензодиазепин приводит к угнетению сознания, применение трамала, атропина и сибазона приводило к уменьшению стонов на кочках во время транспортировки

[docent]

По поводу сочетанного применения трамала и атропина, по-моему, это одна из самых устойчивых схем применения трамала.

Не применяю атропина при применении трамала. Не вижу необходимости. Обезболивая больных после больших полостных операций схемой трамал-кеторол-перфалган удается обходиться без наркотиков. Повторю, рвота бывает крайне редко (правда в оновном вводим в мышцу).

[leshik]

у нас трамал нередко применяют при стенокордиях и мелкоочаговых ИМ со слабым болевым синдромом, а для того чтобы предотвратить тошноту и рвоту подкалываем в\в метоклопромид.

[Максим_Арансон]

Трамала у нас нет. Так же как и старого доброго морфина, его сородичей и промедола (вот тоже, интересно бы послушать, кто что скажет. По имеющимся у меня отзывам, эффективен и относительно безопасен при правильном применении на травму, не зря же его клали в спецаптечки для военных и т.д.). Не дает никто, - все это как бы запрещено. При переломах - местно лидокаин, впоппу ампулу кетарола, гипс/шину и вперед. Контингент все молодой, спортивный, неожиданных эффектов ни разу не видел. Был случай, когда бойцу с переломом пястных костей, отказавшемуся от госпитализации по причине необходимости ехать домой (! раздолбай, но что сделаешь), добрый дядя я дал в запас еще ампулку и шприц. Хорошо парень ехал не один, а то представьте зрелище: типус квадратного вида, слегка покореженный, в гипсе пытается одной рукой что-то такое себе влить прямо в поезде...

[docshit]

А мне не нравится трамал. Как анальгетик-полная туфта. Всегда после приходиться что-нибудь докалывать( фентанил или морфин). И с чем его ни мешай (церукал, атропин, бензодиазепины)-народ блюет. Дальше чем видит. Может это вообще- рвотное?

[docent]

А мне не нравится трамал. Как анальгетик-полная туфта.

http://www.feldsher.ru/forum/index.php?s=&...st&p=148704

[docshit]

Ну вот, довел уважаемого Доцента до восторга *11

[Mary F]

Я трамал побаиваюсь вводить внутривенно, что-то он частенько давление снижает...

[ssmp13]

"Для взрослых и подростков старше 14 лет разовая доза составляет 50-100 мг (1-2 капсулы, 20-40 капель, 1 свеча, 1-2 мл раствора для инъекций). Если после однократного применения не наступила удовлетворительная анальгезия, то через 30-60 мин разовую дозу 50 мг можно назначить повторно.

 

Детям в возрасте старше 1 года препарат в форме раствора для инъекций и капель для приема внутрь назначают в однократной дозе из расчета 1-2 мг/кг массы тела. Суточная доза из расчета 4-8 мг/кг обычно является вполне достаточной.

У нас в "конторе" развилась дискуссия по поводу применения трамала у детей. В некоторых справочниках и аннотациях запрещается использование до 14 лет, в других - до 1 года. Даже есть нюанс: после1 года можно применять парэнтерально, но до 14 лет нельзя per os.

Может быть кто - то развеет сомнения?

[Dr.asist.Raimonds]

Доценту, на удаление.

[doctor-4ert]

Может это вообще- рвотное?

сколько не делала трамал и в/м и в/в никто ни разу не "метал" так сказать по поводу обезболивающего эффекта одного трамала соглашусь для

синт. центр. аналгетик с наркотическим действием.

как-то слабоват эффект, а вот с добавлением релахи ну ОЧЧЧЕНЬ замечательно

[Айрат]

одного трамала соглашусь для как-то слабоват эффект, а вот с добавлением релахи ну ОЧЧЧЕНЬ замечательно

Будучи студентом однажды на практики в п/о от вот такого коктейля больной ушел.К сожалению реанимационные мероприятия эффекта не дали.С тех пор очень аккуратно отношусь к подобным сочетаниям.

[KsKs]

Будучи студентом однажды на практики в п/о от вот такого коктейля больной ушел.К сожалению реанимационные мероприятия эффекта не дали.С тех пор очень аккуратно отношусь к подобным сочетаниям.

делаю трамал в ену на 20воды оч.медленно,бывает однократная рвота,редко после подкалываю наркоту,боль,может,и не полпостью купируется,но уменьшается достаточно, пациенты транспортабельны.а среланиумом не пробовала,вообще не люблю его(реланиум)в вену делать,а еще и с чем-то...

[Dr.asist.Raimonds]

Доценту, на удаление.

[morg]

То есть вы хотите сказать, что переломы не болят. Все что вызывает боль теоретически является шокогенным. Если мы говорим о травматическом шоке... Была бы моя на то воля наркота лилась бы рекой.

полностью с вами согласен я даже при переломе луча делаю трамал и все чики-чики

Изменено 19 Мая, 2009 в 07:53 пользователем Bembis
Оверквоттинг. Не забываем сокращать цитаты!

[sunsetrider~]

Не однократно делал Трамадол (у Нас он "МАМБРОН") при различных травмах, выраженного обезбаливающего эффекта не наблюдал, но и хуже не было. В вену вводить или не вводить, личное дело каждого. Хотя, лучше его делать в вену в условиях стационара.