docent Опубликовано 15 Августа, 2010 в 15:04 Жалоба Опубликовано 15 Августа, 2010 в 15:04 состояния разные и требуют различного подхода в лечении... для пациента? Разница между асистолией и ФЖ на мой взгляд абсолютно не интересна... и в плане последствий для организма... Кровообращение стоит. И какая разница, дёргаются миофибриллы или нет? Ответ на последний вопрос содержит самое первое Ваше утверждение, Вы сами себе ответили, и получается примерно так - "в: Какая разница, дёргаются миофибриллы или нет? о: Состояния разные и требуют различного подхода в лечении" Теперь насчет "для пациента? и в плане последствий для организма...". Если не реанимировать, то разницы и правда никакой - кровообращение встало и всё умерло. А ежели все же Вы хотите попробовать оживить, то опять смотри выделенное. Цитата
fyona Опубликовано 26 Октября, 2010 в 15:46 Жалоба Опубликовано 26 Октября, 2010 в 15:46 Качать для показухи и по настоящему-это 2 большие разницы. Надо каждые 2-3 мин менять друг друга, а есть ли такие возможности у большинства бригад в РФ. То 2 женщины, то м. и ж. Вот мы сейчас апробируем "автопульс" США. Я ничего не рекламирую, но первые пробы врачам понравились. Один человек свободен и тем более с ног не валится и спина целая. У кого есть реальный опыт его применения- поделитесь. Игрушка дорогая, около 800 т.р. Цитата
чУмNick Опубликовано 27 Октября, 2010 в 07:04 Жалоба Опубликовано 27 Октября, 2010 в 07:04 ...апробируем "автопульс"... У кого есть реальный опыт его применения - поделитесь...Вот здесь обсуждали. Цитата
Ко-ХЕР Опубликовано 30 Декабря, 2010 в 19:11 Жалоба Опубликовано 30 Декабря, 2010 в 19:11 Я имел в виду эту "селедку". Что под этим подразумевалось? Селедочный блеск в глазах))) Имеется ввиду помктнение роговицы как у селедки (тушка с головой) в магазе. нас так в учили. Цитата
Сергей_SPB Опубликовано 30 Августа, 2011 в 08:42 Жалоба Опубликовано 30 Августа, 2011 в 08:42 Да, наверное надо пробовать ,,покачать". Хотя бы что бы знать что ты сделал всё. А то тут к знакомому на отделение зашли (мы, студенты) и на наших глазах предположительно от ТЕЛА бабушка скончалась. Мы не имели права были без диплома и посторонние на отделении что-то делать, да и сестринского персонала было прилично. И реаниматолог за 3 минуты прибежала. 1 Цитата
Susannka Опубликовано 30 Августа, 2011 в 11:18 Жалоба Опубликовано 30 Августа, 2011 в 11:18 и на наших глазах предположительно от ТЕЛА бабушка скончалась. От чьего тела бабушка скончалась??? )) 3 Цитата
Geka Опубликовано 30 Августа, 2011 в 13:43 Жалоба Опубликовано 30 Августа, 2011 в 13:43 А то тут к знакомому на отделение зашли (мы, студенты) Ходят В отделение. 1 1 Цитата
Сергей_SPB Опубликовано 31 Августа, 2011 в 12:00 Жалоба Опубликовано 31 Августа, 2011 в 12:00 От чьего тела бабушка скончалась??? )) ТЭЛА, извиняюсь. Цитата
D_o_k Опубликовано 31 Августа, 2011 в 18:51 Жалоба Опубликовано 31 Августа, 2011 в 18:51 ... Приходилось и онко пару раз качать (родственники требовали). Ну и ладно, им потом будет легче, что было сделано "все". Да, бывали такие случаи. Как правило "смерть по-пути в машине" недопустима, и потому качаешь на месте. И когда видишь что все, труп - не берешь. Однако бывают, и довольно часто, конфликты с родственниками, которые требуют заносить в салон (имею ввиду, когда смерть не в доме/квартире) и "делать хоть что-нибудь"(с), кричат, угрожают и т.п. Каждый с этим сталкивался конечно. И хотя умом понимаешь, что уже все. Как говорится - не соберешь мозги с асфальта (с) Делаешь все по-полной. Только потом уже они сами понимают и успокаиваются. Каждый из вас - это те кто считает, что именно они вправе определять терминальность и вопрос жизни и смерти больного - будет гореть в аду жарким пламенем плюс совесть все равно попозже возьмет свое... не сразу, но возьмет... Знаете. Когда доезжаешь через 20-30 минут, после того как перестал дышать - мало что можно сделать. К сожалению(( Я думаю - это очень важный вопрос для любого, и каждый делает все необходимое. Именно соотносясь со-своей совестью врача. Кто-то думает, что продлевать мучения человека - только сделать ему хуже. Лучше освободить его и дать мирно уйти. Кто-то считает, что нужно делать обсалютно все. До последнего мгновения надеяться вернуть к жизни человека - это есть хорошо и правильно. Тут нельзя сказать, что один говорит правильно, а другой - ошибается. Оба по-своему правы. И каждый ответит перед Богом за свою правду. Главное - всегда оставаться человеком, чутким к чужой боли и готовым ее облегчить не смотря ни на что. 3 Цитата
СерегаБ Опубликовано 26 Октября, 2011 в 15:37 Жалоба Опубликовано 26 Октября, 2011 в 15:37 Качать нужно всех! Меня долго пытались переубедить реаниматологи со стажем, но я не могу иначе... Цитата
БРИТый Опубликовано 27 Октября, 2011 в 06:19 Жалоба Опубликовано 27 Октября, 2011 в 06:19 Качать нужно всех! Меня долго пытались переубедить реаниматологи со стажем, но я не могу иначе... Я Вас очень понимаю, честно. Но очень хотел бы увидеть, как это "всех"? Не устаете? Коллеги поддерживают? Цитата
Anitt Опубликовано 27 Октября, 2011 в 21:56 Жалоба Опубликовано 27 Октября, 2011 в 21:56 Я Вас очень понимаю, честно. Но очень хотел бы увидеть, как это "всех"? Не устаете? Коллеги поддерживают? Вчера на смене линейной врачебной бригадой ездили к ребёнку одного года с поводом "умирает". Доезд около 7 минут. по факту: АД-0 ЧСС-0 зраки широкие на свет реакции нет, тотальная арефлексия.... И тем не менее качали как положено, ИВЛ масочное/затрубил доктор тельце, венку поставили, адреналин. Через 10 минут подъехала 8-ка, продолжили вместе, отработали все 30 минут эффекта-0. Так что поддерживают коллеги. Хоть и видят, что бесперспективняк. Цитата
БРИТый Опубликовано 28 Октября, 2011 в 09:08 Жалоба Опубликовано 28 Октября, 2011 в 09:08 Так что поддерживают коллеги. Хоть и видят, что бесперспективняк. Я бы плюнул в лицо тому, кто на таком вызове простоял бы, промолчал бы("ну, ничего не поделаешь...") и вообще, презрение коллектива было бы обеспечено. Я не о таких вызовах говорю и, думаю, Вы меня поняли... Цитата
Rescuer42 Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 14:52 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 14:52 интересно еще...тут часто звучит словосочетание-травма несовместимая с жизнью...это настолько многолико и каждый любит интерпретировать эти слова в свою пользу...вот что для вас эта самая травма??ежели для меня-вот мозги на асфальте,голова,лежащая отдельно от туловища,ампутация нижних конечностей,причем выше пояса....ну и дырка в области сердца размером с кулак...да и все,пожалуй.Пусть он хоть с 20 этажа упадет,если нет вышеуказанного-спасать...и не нам решать сможем или не сможем и что с ним будет потом,мы должны свое дело сделать и сделать с максимальной отдачей 1 Цитата
markmayorov Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 15:42 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 15:42 . сейчас вообще просто ж...па, работаю один, на реанимационном поводе постоянно ловлю себя на мысли, что все время нехватает рук,а один, почти ничего не можешь, время уходит, все чаще увы приходится работать на публику. Что тут добавить? ... Цитата
MicDoc Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 16:29 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 16:29 травма несовместимая с жизнью...это настолько многолико и каждый любит интерпретировать эти слова в свою пользу...вот что для вас эта самая травма?? Понимание этого момента приходит с опытом работы. Да, не нам решать сможем или не сможем , но понимать это-это одна из наши задач. А вот эмо-нобегания на убедительно мертвое тело... 1 Цитата
Rescuer42 Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 17:56 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 17:56 не правильно выразился...скорей не нам решать запуститься или не запуститься-наше дело бороться...а опыт,опыт он как раз и накапливается после такой 'борьбы',из воздуха его невозьмешь...причем я говорю об опыте,который необходимо набирать всю свою профессиональную жизнь,я подчеркиваю-ВСЮ...я покланяюсь врачам,которые несмотря на свой многолетний стаж продолжают бороться за каждого как за первого 1 1 Цитата
MicDoc Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 20:08 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 20:08 Продолжаете меня не понимать. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0 Если Вы спасатель-Вас должны были этому учить. Цитата
DrGimly Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 20:15 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 20:15 Продолжаете меня не понимать. http://ru.wikipedia....ская_сортировка Если Вы спасатель-Вас должны были этому учить. А вот насчёт 4 рулончиков изоленты - это БЕЗУСЛОВНО тема!!!! Стоит копейки - и ВСЁ сразу понятно... И НАХРЕН не нужны никакие карточки.... Цитата
MicDoc Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 20:18 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 20:18 А вот насчёт 4 рулончиков изоленты - это БЕЗУСЛОВНО тема!!!! Стоит копейки - и ВСЁ сразу понятно... И НАХРЕН не нужны никакие карточки.... Дяденька, это нам, простым людям, понятно. А вот высокоумным - это ж не инновационно и не нанотехнологично!!! Цитата
DrGimly Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 20:26 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 20:26 Мишк! Мне НА.;%рать СКОКА это стоит, и что ЭТО не НАНОТЕХНОЛОГИЧНО - главное, что ЭТО сработает на МАССУХЕ- когда ВСЕ рвут жопы и не знают ЧТО делать и КУДА бежать, и КАК маркировать больных - а оказывается - ЦЕНА вопроса- 4 рулончика ИЗОЛЕНТЫ в машину.... Цитата
MicDoc Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 20:51 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 20:51 Только знать точно будут читающие интернеты по проф темам, да еще молодые-восприимчивые. А половина точно будет карточки дурацкие хотеть. Цитата
Slava Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 21:31 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 21:31 Такой простой вопрос, а уже 22 страницы обсуждения. Новую нормативную базу привел docent (сообщение 13), все "разжевал" papaR (сообщение 14). То есть противопоказаниями к СЛР являются: 1. Биологическая смерть. 2. Травмы, несовместимые с жизнью (следует полагать, когда "расчлененка"). И что собственно обсуждать дальше? Цитата
SazMed Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 21:43 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 21:43 Тема "качать или не качать" такая же вечная, животрепещущая и сложномыслеобразующая, как тема "кончать или не кончать"... 1 2 Цитата
eps Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 23:51 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2012 в 23:51 И что собственно обсуждать дальше? пункт 3 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.