Перейти к содержанию
MIDRIAZ

НЦД и возраст

Рекомендуемые сообщения

В принципе нет никаких возрастных границ. Пока все симптомы не имеют под собой органической природы диагноз правомочен. Другое дело, что у большинства наших клиентов в мед. карте уже много чего понаписано… ну и всегда осторожно ставлю такой диагноз тем кому за 35.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В общем-то да,всё верно.Чем старше,тем тщательнее собирать анамнез.Женщинам 45-50 можно смело (иногда) ставить ВСД.Мужчинам под 40,тоже можно.Всё дело в типе,по которому протекает этот недуг.Как говорят некоторые неврологи и кардиологи,легче вылечить инфаркт с инсультом,нежели ВСД.Если она вовремя не диагностировалась,имеет тенденции к прогрессированию заболевания с широким размахом симптоматики,то тяжелее будет проходить лечение.Собственно говоря,ВСД может привести к тяжёлым патологиям как ССС,нервной системы,эндокринной системы,так и со сторолны психики.Бывают дамы,что чаще,которые неоднократно лечились в клинике неврозов,и,которые не вылечаться никогда,такое моё мнение.Есть такие,которые лежали в псих.больнице,но это крайние случаи,которые переросли из запущенной формы с разного рода фобиями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Люди, вы мне тупость природную простите, но че это за болезнь такая ВСД???? Уж не паническое ли расстройство?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ириш,

это Вегето-Сосудистая Дистония.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВСД хорошо ставить молодым.Дистонийку 80% при школьных диспансеризациях лепят,а потом не снимают на всякий случай.

НЦДв нашей песочнице рекомендуют ставить до 60 лет(примерно) при наличии в анамнезе ЧМТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЛИЛИТ, а почему ставите НЦД после ЧМТ? Лучше звучит "посттравматическая энцефалопатия" (при наличии симптомов разумеется).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЛИЛИТ, а почему ставите НЦД после ЧМТ? Лучше звучит "посттравматическая энцефалопатия" (при наличии симптомов разумеется).

А дальше.. Гипертензионный синдром, при наличии симптомов. Но, как правило, так и бывает.

А НЦД после ЧМТ..Странно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С НЦД вопрос спорный. Бесспорно одно - НЦД - это проявление каких-либо болезней, не диагносцируемых у данного пациента. Если есть повышение АД, то это уже не НЦД (даже в наших дебильных стандартах написано), а гипертония. После травмы, правомочен диагноз: постравматическая энцефалопатия, артериальная гипертензия, например...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласно МКБ-10,дз: ВСД, НЦД, дистония ит.д. отсутствует!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну почему отсутствует? G90.8-расстройство вегетативной нервной системы ещё есть шифр F 45,но к сожалению это только для психиатров или после их консультации.Хотя на Западе врач общей практики может самостоятельно выставить диагноз с таким шифром.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребятки, а вам самим не смешно - ставить диагноз ВСД или НЦД после сорока лет или как? Ну откройте ради любопытсва книжки, в Инете посмотрите, наконец, но не уподобляйдетесь полуклиническим терапоидам, у которых до 60 лет ВСД, а потом сразу - ОНМК! Есть ряд диагнозов, которые отражают ту патологию, которая возникает в возрасте после сорока. Наиболее часто встречаются:

1. Гипертоническая болезнь (все стадии).

2. Симптоматическиая гипертония на фоне хронического пиелонефрита (чаще латентного), сахарного диабета, злоупотребления алкоголем, раннего атеросклероза и т.п. (В конце концов, можно поставить просто "Гипертензивный синдром неясной этиологии" - на 03 по стандартам это допускается и не является диагностической ошибкой).

3. Климактерический синдром.

4. Синдром вертебробазиллярной недостаточности.

5. Меньера синдром.

6. Ипохондрический невроз с сенестопатическим компонентом.

В более узкую патологию углубляться не буду, наблюдайте, анализируйте и читайте.

 

[Редактировано 23/3/2005 SNAUT]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ну почему отсутствует? G90.8-расстройство вегетативной нервной системы ещё есть шифр F 45,но к сожалению это только для психиатров или после их консультации.Хотя на Западе врач общей практики может самостоятельно выставить диагноз с таким шифром.

 

Да. действительно, в психиатрии. Но, по-моему, в наших "кодах диагнозов" идет в другом разделе (неврология, кардиология ??? не помню).

Поправте!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В разделе "Заболевания ССС №223 (...гипотензия различной этиологиии.,в т.ч. ВСД..).

 

В МКБ формулируется, как "расстройства вегетативной нервной системы".

 

Все же "ВСД и НЦД" нет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По хорошему (по ИМКБ-10) диагноз звучит как "Соматоформная вегетативная дисфункция с ... ( дажее указывается преимущественно пораженная система или пишется волшебное слово - "генерализованная")". Что касается кодировок, то не псизиатрам запрещено, или , по крайней мере, не рекомендовано использование кодов раздела F, так что ставьте G90.9 - не ошибетесь... ;) По поводу реплики Снаута, что у некоторых за диагнозом ВСД идет ОНМК - согласен, это нонсенс, но вовсе не означающий что ВСД - удел молодняка до 40 лет, т.к. соматизация бывает в любом возрасте, просто ее разумнее действительно шифровать после 40 лет как климактерическую кардиомиопатию или тревожно-депрессивное расстройство...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Скажу так:если бы я в институте на цикле терапии поставил женщине 60лет д-з ВСД-НЦД,то меня бы спустили с лестницы из отделения с позором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нда... люди, вы конечно, молодцы... тока я вам с психиатрической колокольни скажу одно: ВСД (НЦД, диэнцефальный синдром и тому подобное) - это не диагноз, это ПОМОЙКА. Када не знаете че ставить - не надо ставить ВСД, ей богу. Нет такой болезни. Опишите, че на кардиограмме нашли - и ладно, солиднее будет.

Панические атаки бывают в любом возрасте, так же как и тревожная депрессия (в которую могут входить пароксизмы паники), так же как и реактивыне состояния... Не берите грех на душу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот дальше спросите, а чего ставить?

А ставьте, что найдете - скорее всего пароксизмальную синусовую тахикардию. И везите в терапию.

Алгоритм про таких больных простой - исключают патологию сердца и отправляют к психиатру. Но это уже не скоропомощное дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нда... люди, вы конечно, молодцы... тока я вам с психиатрической колокольни скажу одно: ВСД (НЦД, диэнцефальный синдром и тому подобное) - это не диагноз, это ПОМОЙКА. Када не знаете че ставить - не надо ставить ВСД, ей богу. Нет такой болезни. Опишите, че на кардиограмме нашли - и ладно, солиднее будет.

Панические атаки бывают в любом возрасте, так же как и тревожная депрессия (в которую могут входить пароксизмы паники), так же как и реактивыне состояния... Не берите грех на душу...

Ириш,умница!Нет такого диагноза,реальные расстройства ВНС бывают очень тяжёлыми и иногда несовместимыми с жизнью.А то ,с чем мы обычно сталкиваемся либо не додиагносцированные соматические заболевания ,как правило в начальной стадии,либо удел психиатров.Только в этом то скорее прилепят ярлык ВСД,чем скажут .что учеловека не в порядке с "головкой".И ходят они потом изводят родных и врачей -у меня же дистония.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это проблема т/о, пусть каждый отвечает за себя. Т/о тоже есть кому отматерить. Пусть каждый получает кандюлей за свое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это проблема т/о, пусть каждый отвечает за себя.

Нет, понятно, разумеется, что ВСД везут обычно в терапию, только я бы не стал говорить, что это НА САМОМ ДЕЛЕ проблема т/о. По хорошему многие ВСД можно с таким же успехом заложить в неврологию, а если исхитриться, то и в псх (типа - паническая атака), было бы желание... А сбрасывать этот отстой в терапию - что же можно, конечно, особливо если сам в терапии никогда не лечил этих девушек с хронической коитиусной недостаточностью и мальчиков- непризнанных гениев... :casstet:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По факту на вызове что мы увидим? тахикардию! тахикардия чьи патология? терапевтов! Если увидим (услышим) жалобы на онемение без тахикардии или с оной - в неврологию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тахикардия чьи патология? терапевтов!

Класс! Тахикардию - терапевтам (даже лучше кардиологам, ибо - сердце), кашель - опять-таки терапевтам (или еще лучше - пульмонологам)... :D А боли в ноге, я полагаю, должны заинтересовать травматологов, ортопедов и хирургов, пусть сами разбираются между собой, чья это вотчина. Можно кстати, подключить ишшо к этой ноге инфекционистов (рожа?) и ревматологов (подагра?)... :D Что могу еще добавить... Да пожалуй с таким дыффырынцырованным подходом не поспоришь, только хочется заметить, что тахикардия а) зачастую явлется физиологической, например, при повышенных физических нагрузках разного рода, сопровождающихся потоотделением и последующей приятной усталостью, да, вы, наверное, коллега и сами это знаете :D :D :D б) есть объективный симптом, т.е. проявление страдания какого-либо органа или системы (патология и переводится с греческого как страдание), но уж никак не самостоятельная патология...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×