Оперативная работа

[Фонендоскоп]

Муж. 35 лет, "Рвота 2 раза. Алкогольное опьянение".

[каа]

Прямо феерия какая-то сегодня. У этого №30 с головой нормально?

 

Ничего не подозревающие родители 12 дневного ребенка, переехавшие из другого района, позвонили в 03, чтобы узнать адрес и телефон поликлиники, куда надо встать на учет.

Вызов передан на ОСМП с поводом "кричит".

[MicDoc]

Прямо феерия какая-то сегодня. У этого №30 с головой нормально?

 

Ничего не подозревающие родители 12 дневного ребенка, переехавшие из другого района, позвонили в 03, чтобы узнать адрес и телефон поликлиники, куда надо встать на учет.

Вызов передан на ОСМП с поводом "кричит".

Я бы предложил, рассказав по прибытии ситуацию, написать на организм жалобу.

Я считаю что в данном случае это реально актуально.

В карте вызова-отказ от осмотра ввиду отсутствия у ребенка проблем со здоровьем, и неожиданный для родителей вызов СМП, который они не делали, т.к. ребенок спал и ничем их не расстраивал.

Безмозглое существо на телефоне-это то с чем надо работать.

[BEZDNA]

Прямо феерия какая-то сегодня. У этого №30 с головой нормально?

 

Ничего не подозревающие родители 12 дневного ребенка, переехавшие из другого района, позвонили в 03, чтобы узнать адрес и телефон поликлиники, куда надо встать на учет.

Вызов передан на ОСМП с поводом "кричит".

...Что уже очень странно - на "центре" существует установка принимать все вызовы к детям до года и обслуживать их бригадой 03, а уж новородков на ОСМП передават по-моему вообще не разрешают!

С детьми до года чаще всего дело обстоит так: куда родители позвонили (в неотложку или скорую), те вызов и обслужат.

А как вам нравятся такие вызовы:

-мама звонит в 3 часа ночи на 03 чтобы, можно ли ребенку сопли грушкой отсасывать. На адрес посылают задрюченного педиатра. На момент прибытия ребенок крепко спит, и будить его для осмотра мать не хочет. Мать получает ответ "можно", после чего бригада удаляется.

-мама здорового 6-дневного ребенка звонит на 03 и спрашивает, можно ли кормить ребенка смесью, если у нее внезапно пропало молоко (лактационный криз). Естественно, к ней посылают бригаду...

Такое впечатление, что скоро все дойдет до полного абсурда - представим себе такую ситуацию:

Звонок на 03 в 3 часа ночи:

-А не подскажете, где у нас в районе библиотека?

-А вам детская нужна или взрослая?

-Детская.

-Сейчас приедет педиатр и все расскажет...

[Trepalcin]

Такое впечатление, что скоро все дойдет до полного абсурда - представим себе такую ситуацию:

Звонок на 03 в 3 часа ночи:

-А не подскажете, где у нас в районе библиотека?

-А вам детская нужна или взрослая?

-Детская.

-Сейчас приедет педиатр и все расскажет...

 

Нет,скучно...Лучше так:,,-А не подскажете,где можно ночью водки купить?" ,,-Сейчас приедет нарколог и всё расскажет..."

[MicDoc]

Спасибо фельдшерской "улице" 11п/с, которая осталась помочь вчера вечером на мальчике 39лет.

[Marik]

Интересно стало мне вдруг... чем руководствуется госпитализация, направляя скорую с больным в вечернее время в больницу, которая еще с утра находится в отзвоне? Я все могу понять, у нас олимпиада грядет, всякие международные форумы и т.д., на медицину просто нету денег у государства. В больнице, рассчитанной на 500 мест лежит 700 пациентов, и это не предел. Просто вот как мне принимать в 12-коечную реанимацию 16-го по счету больного? Кровать ладно, откуда нибудь с отделения притащат, ну наконец каталку железную специфического назначения можно застелить. Но если свободного монитора нет, не говоря уже о том, что единственный незанятый аппарат ИВЛ - это мешок Амбу? К сожалению, стены лечат только дома. В реанимации для этого еще нужны некоторые девайсы. Ну не бюро госпитализации же будет виновато, если больной погибнет от того, что не удастся ему обеспечить адекватную вентиляцию. А ответ один - МЕСТ НЕТ НИГДЕ. Куда катимся.

[чУмNick]

Гыыыы! Марьяна, опять левачишь!

[Referentum]

Организационная "безолаберность": неумение просчитывать "напряжение" коечного фонда стационара (отделения) за короткий период (до суток)! За пол-часа (час) до того, как ваше отделение может "завалиться", нужно подать сведения о ЗАКРЫТИИ отделения по приему - в этом прозорливость дежуранта (вместе с заведующим п/о). А многие до последней минуты ждут, - в итоге (именно в последние минуты), отдел госпитализации (не имея конкретных сведений по заполнению коечного фонда) сует вам последние десять госпитализаций по вашему профилю! А теперь - жалуйтесь!((( НО! Только на себя!(((

 

Кстати, со многими докторами (приемного отделения, в т.ч. и со завами) эту проблему обсуждали! Но... Воз и ныне там!((( Вопрос: " Причем здесь бригада СМП"???(((

[MicDoc]

Про отзвоны-ныне уездная моя бца 17, как я слышал от дежурных врачей, некоторое время не отзванивалась по специальному распоряжению гл врача, который на этих, на подоконниках сидящих б-х пытался бабло нарубить.

[Geka]

Просто вот как мне принимать в 12-коечную реанимацию 16-го по счету больного?

В Москве на 12 койках лежит 20 больных - и это не предел! Лежат на каталках в коридоре, какие там мониторы, какие ИВЛ? Единственный реаниматолог не успевает истории болезни оформлять.А вы говорите "девайсы"...

[vedmed]

В Москве на 12 койках лежит 20 больных - и это не предел! Лежат на каталках в коридоре, какие там мониторы, какие ИВЛ? Единственный реаниматолог не успевает истории болезни оформлять.А вы говорите "девайсы"...

Эк коллеги Вас торкнуло, в провинции давно так, вот таки мониторы, вот такое ИВЛ...

[Geka]

Эк коллеги Вас торкнуло, в провинции давно так, вот таки мониторы, вот такое ИВЛ...

И в Москве "давно так", просто никто об этом не говорит... На 20 человек в общей реанимации 1 реаниматолог и 1 анестезиолог, который не вылезает из операционной. О каком лечении может идти речь? Успеть бы истории болезни к утру написать....

[МУЗЫКАНТ]

У нас подобных вызовов пруд пруди.Как-то один наш доктор поехал на вызов с поводом:Боль в глазу.Нарушение зрения.Ребёноку 1 месяц.Видимо,умеет говорить...Поэтому и пожаловался...На вызове оказалось,что у малыша иногда бывают выделения из глаз после сна.Родители позвонили на "03" проконсультироваться.Но диспетчерам по фигу мороз,как говориться.Написали чушь в поводе к вызову и погнали бригаду.Подобные вызовы никогда не прекратятся,пока диспетчера "03" не будут,хотя бы 2 дежурства в месяц работать на суточной бригаде.Делать им ничего не надо /все равно ничего не умеют/,а только смотреть на ЧТО мы ездим,ЧТО мы видим и слышим.

[Фонендоскоп]

а только смотреть на ЧТО мы ездим, ЧТО мы видим и слышим.

... и КАК мы едем.

[МУЗЫКАНТ]

Согласен,Фонендоскоп.Полностью.

[Geka]

Я, наверное, большой тайны не открою, сказав что в Москве у диспетчеров направления имеется план по количеству переданных вызовов. На полусуточную бригаду он составляет 7-8...Если меньше - взыскание и/или лишение/уменьшение премии.

 

[МУЗЫКАНТ]

Никаго плана быть не может.Так как никакой диспетчер не может предвидеть,сколько по времени бригада будет на вызове.Бригаду могут угнать на перевозку туберкулёзного больного за город.На это уходит минимум полдня.Могут послать куда-нибудь на дежурство.Может быть длительная госпитализация с последующим ожиданием бокса...Это касается,как суточных,так и полусуточных бригад.

[Dr.Suvorowww]

Модераториум

Удалены сообщения, которые не соответствовали тематике обсуждения (Б-2, Р-1, А-0 ).

[MicDoc]

Вчерась интересно было.

Еду на п/с м74, нахожу там острейшую стадию первого ОИМ с болями, лечу, достигнуто полное купирование болей. Звоню в Бюро, получаю наряд в Солидарности4, везу туда в к/р.

Всё нормально.

Часа через 3 звонит на станцию ответственный 03 и желает с нашим ответственным пообщацо.

Общаются о чём-то высоком, тут мимо пробегаю я и меня зовут "рассказать отв врачу о вызове".

Представляюсь, рассказываю.

Отв 03-А почему кардиологу не позвонили проконсультироваться?

я-простите, а зачем? Вопросов по диагнозу, терапии и тактике не возникло.

Отв 03-по тактике как раз вопросы...

я-простите, какие? Надо было дома оставить, не госпитализировать? Или не в к/р, а в приёмном отделении оставить? Или ОИМ не подтвердилсся и проведённая терапия по нему была противопоказана при том, что нашлось другое?

Отв 03-по тактике вы должны были позвонить, проконсультироваться кардиологу, а он бы уже вам рассказал куда госпитализировать.

я-простите, я эту задачу решил неплохо при помощи штатного средства-Бюро.

 

Начинает складываться впечатление, что слепой на глухого наезжает про то как прекрасен балет.

 

Наконец, начинается содержательно-просветительская часть.

 

Отв 03-А почему вы не госпитализировали б-го в центр бла бла бла на Аккуратова?

я-потому, что центр на Аккуратова находится на другом конце города, и наряд мне дали туда, куда по тактике положено госпитализировать ОИМы-в ближайший стационар с к/р.

Отв 03-вы что, не слышали, что на Аккуратова построили межпланетный бла бла бла центр кардиохирургии, где больным с ОИМ проводят коронарографию и ставят стенты?

я-слышал, рад весьма, но тактику это не меняет. А если бы вдруг пришел декрет "так надо!"-это было бы не умно, катать ОИМ на другой конец города вне условий СКБ.

Отв 03-ну, если вы считаете что не довезёте и боитесь за себя...

я-не боюсь за себя, а опасаюсь за тяжелых по определению (дз ОИМ)больных, которых катать далеко, вне условий СКБ на газле, который раза 2-3 за неделю ломается, не оснащен аппаратом ИВЛ (был, но сдох давным-давно), инфузоматом, и, наконец, бригадой в одного врача (меня, без фельдшера) видится совсем не разумным по тактике.

Отв 03-если вы опасаетесь-звоните, к вам приедет СКБ и отвезёт.

я-хорошо, буду звонить. СКБ теперь так много стало? Кроме межпланетного центра на Аккуратова финансирование увеличили и на О3, что позволяет такие дальнобои катать?

Отв 03-я вас прошу в сл раз при ОИМ позвонить и проконсультироваться.

я-хорошо, буду звонить. Кстати, вы ж по поводу б-го звонили? Что с ним дальше было?

Отв 03-после доставки в к/р Солидарности4 его СКБой перевезли на Аккуратова и подвергли всяческой высокотехнологичной помощи.

я-так чем же этот вариант развития событий плох? Б-й дождался СКБ в условиях к/р, что, безусловно, позволило его в это время полноценно лечить, а не ждал его со мной на квартире, что не позволяло его полноценно лечить по определению.

Отв 03-плохо то, что произошла потеря времени.

я-спасибо, всего хорошего.

 

Понятно, что дальше будет очередной круг обсуждения, что если бы я его сам на Акку попёр, то всячески быстрее было бы, а я не попру т.к....

 

 

Внимание-вопрос:

Что это за конструкция? Это я всё пропустил и это общепринятая практика (весьма похожая на глупость)-катать ОИМы туда самим?

 

Интересно мнение Питерских коллег, а не точки зрения на вопрос из других городов

[docshit]

Это центр и кардиопульт повышают свой авторитет, что им совершенно необходимо, чтобы их не полностью разогнали. Я как-то по-молодости наивно поддался на провокацию бюро позвонить кардиологам для выдачи мне наряда в какую-то распрекрасную больничку. Дозвон и разговор занял 40 минут. Очень оперативно. Я бы больного успел до любой ближайшей кардиореанимации и довезти и сдать и назад приехать.

Если какой-нибудь новооткрывшейся пафосный кардиоцентр вдруг возжелает больных для диссертаций, то и обращаться ему следует к тем кто таких больных видит и возит(на неотлогу), а не неизвестно куда. Приказа по городу об обязательности консультаций не было. А вообще-то любая бригада на вызове вполне сама может решить какие консультанты ей нужны. А консультировать меня под мою же ответственность мне не надо.

Просто 03 всю разогнали, а центру порулить чем-то хочется. Вот к нам и лезут показывая свою незаменимость.

[дезинфектор]

Сейчас в отпуске,не в курсе.Вышла новая инструкция?!Теперь всем больным с ОКС запрашивать место через ДКЦ?!

[MicDoc]

Сейчас в отпуске,не в курсе.Вышла новая инструкция?!Теперь всем больным с ОКС запрашивать место через ДКЦ?!

Со слов отв 03-это именно так. Но я таких объявлений не слышал, с приказом не знакомился.

[дезинфектор]

вполне возможно это было и раньше с появлением плавикса.А также с целью принятия решения о тромболизисе или стентирование.Для фельдшерских бригад СМП это было обязательно.

[Gremlin]

Вчера на сутках взяла мужчину с улицы. 53 года, ОИМ в анамнезе.

Боли за грудиной в течение часа, слабо купирующиеся нитроглицерином (съел последовательно 6 таблеток). На пленке элевация ST 2 мм V1-V3.

Кардиологу не звонила. Запрашивая место, сказала, что потенциально тромболизис. Дали ближайший к нам Будапешт, никаких вопросов нигде не возникло.

 

У нас консультироваться со специалистами обязаны фельдшера, врачи -- только если действительно есть вопросы. Приказа по обязательной консультации кардиолога при ОКС тоже никакого не видела (нам бы его показали в первую очередь)

 

PS Фельдшер, кстати, без консультации с кардиологом не может сделать наркотики ни на что, даже на отрыв бедра.