Внутрикостная инфузия

[GRP170]

Вопрос ко всем, кто пользовался внутрикостной инфузией - возможно ли применение данной методики при СЛР, в частности, для введения адреналина?

IO может быть использовано с любыми медикаментами.

 

http://www.vitaid.com/canada/ez-io/faq.htm

 

When can the EZ-IO be used?

The EZ-IO is intended for rapid emergency vascular access when traditional intravenous routes are difficult or impossible.

The primary indications for the EZ-IO are: altered levels of consciousness, respiratory compromise or hemodynamic instability. Examples include - Shock, Cardiac Arrest, Respiratory Arrest, Trauma, Hypovolumia, Seizures, or any other condition that would require life saving fluids or medications.

 

What fluids and medication can I infuse?

Any fluid or medication that can be intravenously infused may be infused through the EZ-IO. Incompatible drugs and fluids can be infused through the EZ-IO in a manner consistent with standard IV practice - flush the EZ-IO between drugs with Normal Saline.

 

What are the contraindications for use?

The contraindications are:

-Fracture of the tibia or femur

-Previous orthopedic procedures

-Pre-existing medical condition

-Infection at area of insertion

-Absence of adequate anatomical landmarks

-Inability to locate landmarks

-Excessive tissue over the insertion site

[Иванушка]

"Не нахождение вен" - не индикация для BIG... Только если речь идёт о массовых ожогах.. Нужно искать лучще..

А тот же подклюк или внутренняя яремная - максимум 3-4 минуты (при анатомических сложностях). Так что внутрикостный вид - для парамедиков и в армии.

[Bongy]

А тот же подклюк или внутренняя яремная - максимум 3-4 минуты (при анатомических сложностях). Так что внутрикостный вид - для парамедиков и в армии.

3-4 минуты это долго... Может быть и слишком долго... Но дело не в этом... Я не знаю на сколько вы быстро ставите "централки" но без давления - а при СЛР оного нету поставит подключичку тоже довольно тяжело.... Лучше всего переферию...

У младенцев - другое дело... Есть даже рекомендация дать приоритет при СЛР

[Dr.Suvorowww]

...без давления - а при СЛР оного нету поставит подключичку тоже довольно тяжело.... Лучше всего переферию...

Подключичная вена хороша как раз тем, что не спадается даже без давления, тогда как периферию поставить в такой ситуации наверняка будет проблематично из-за централизации кровообращения и "исчезновении" вен.

[Иванушка]

3-4 минуты это долго...

...У младенцев - другое дело... Есть даже рекомендация дать приоритет при СЛР

С младенцами не спорю, хотя у них центральный доступ осуществляется гораздо быстрее, чем у взрослых. А есть давление - нету ли на технические проблемы при катетеризации ЦВ никак не влияет. А 3-4 мин - это в сложных (анатомически) случаях. У меня так долго было несколько раз. К примеру: с одной стороны деформ. артроз плечелопаточный, а с другой - обширные рубцы после ожога, а также когда стандартная игла не достает (вес огромный). Так что при надлежащей рутинной практике эти процедуры быстры. Учитывая, что после 35 начинается возрастной фиброз КМ, то с каждым годом эффективность внутрикостного введения снижается, а ЦВ остается прежней.

[Bongy]

Подключичная вена хороша как раз тем, что не спадается даже без давления, тогда как периферию поставить в такой ситуации наверняка будет проблематично из-за централизации кровообращения и "исчезновении" вен.

Видимо у меня еще мало опыта но мне было очень тяжело поставить централку без венозного возврата. А периферические могут быть видны даже без давления.... Ну впрочем каждому своё. Мне BIG много раз помогал....

[don_rumata]

Если на "скорой" будет официально разрешено внутрикостное введение препаратов,то будет масса жалоб,судебные иски по поводу проведения данной манипуляции.

[Dr.Snaut]

Подключичная вена хороша как раз тем, что не спадается даже без давления

Да, но всё-таки на догоспитальном этапе катетеризация "подключички" должна быть строго по показаниям, которых, между нами, реаниматологами, говоря не так уж и много. Не стОит забывать про риск воздушной эмболии в условиях транспортировки, толчков, неадекватности пациента; кроме того, "подключичка" требует ухода, а это уже накладывает определённые требования к выбору стационара для госпитализации.

Если на "скорой" будет официально разрешено внутрикостное введение препаратов,то будет масса жалоб

Откуда такая уверенность? Истерия, нагнетаемая СМИ вокруг "убийц в халатах" никак не зависит от этого. Медики виновны уже тем, что одели этот халат - факт презумпции виновности никого у нас не удивляет.

[Bembis]

Видимо у меня еще мало опыта но мне было очень тяжело поставить централку без венозного возврата. А периферические могут быть видны даже без давления.... Ну впрочем каждому своё.

Bongy, мне трудно с Вами согласится, даже если периферия видна (допустим) и Вам удаётся их пунктировать, то адекватную инфузию провести всеравно будет проблемно. В свою очередь с катетеризацией ЦВ проблем, при таких случаях и владея техникой, не возникает. Можно отрабатывать технику на свежих клиентах патологов.

 

Да, но всё-таки на догоспитальном этапе катетеризация "подключички" должна быть строго по показаниям, которых, между нами, реаниматологами, говоря не так уж и много. Не стОит забывать про риск воздушной эмболии ...

Dr. Snaut - Разговор именно о терминальных состояниях. С необходимостю введения количества растворов и медикаментов, обьём которых не может быть введён ендотрахеально. А по поводу воздуха, имхо, - больше страшные байки, чем правды. Да и думаю там, куда повезут такого больного (не поликлинику же) - разберутся с цв и уходом.

[don_rumata]

Откуда такая уверенность? Истерия, нагнетаемая СМИ вокруг "убийц в халатах" никак не зависит от этого. Медики виновны уже тем, что одели этот халат - факт презумпции виновности никого у нас не удивляет.

А вы представьте себя на месте испуганного родителя,который знает,что "уколы ставят в мышцу и в вену".И тут выясняется,что лекарство будет введено... в кость(ребёнок тяжёлый,доступа нет).Естественно даётся согласие,помощь оказывается,ребёнок госпитализируется.УРА!А дальше,любое изменение состояния может быть связано именно с внутрикостным введением.Менталитет такой у многих родителей.Они не должны видеть производимых манипуляций.Ведь они выдёргивают желудочный зонд при промывании-ребёнок захлебнётся,выбивают шприц из рук-это больно,а после этого жалуются на злых дядей и тётей.

[Фонендоскоп]

Ну, я думаю что родители видя крайне тяжелое состояние своего ребёнка, им будет пофигу что там делается для спасения. НО!!! И среди родителей есть исключения. Некоторые только и делают, что ищут к чему бы придраться....

[Dr.Snaut]

Они не должны видеть производимых манипуляций.Ведь они выдёргивают желудочный зонд при промывании-ребёнок захлебнётся,выбивают шприц из рук-это больно,а после этого жалуются на злых дядей и тётей.

Все решается по ситуации. В идеале родителей надо удалять из комнаты вообще - многие из них в такие моменты находятся практически в сумеречном состоянии, особенно матери. Но есть и адекватные родственники - таких, правда, меньшинство, и как правило, это отцы.

[Gremlin]

don rumata!

Категорически с вами не согласна.

Мой знакомый наотрез отказался от ЭКГ, назначенной педиатром его 3-летнему сыну, аргументируя это тем, что ребенку будут неприятны присоски на груди.

Давайте снимем с оснащения кардиографы, родители могут пожаловаться.

Похоже на паранойю.

Жалобы могут появиться по любому (самому немыслимому) поводу, а людей-то жалко. Девайс для внутрикостной инфузии получить на машину было бы нелишним.

[Фонендоскоп]

мы и не говорим что набор для внутрикостной инфузии нам не нужен. Просто возможно им придётся пользоваться раз в год.

[Lelik]

Сегодня на форуме скорой помощи,было очень хорошо рассказанно и показанно про сей путь введения.Мне кажется всё очень здорово,правда немного дороговато,но не так часто нам нужно к этому прибегать.Закинула удочку главврачу,но думаю пока бесполезно:-).

[Ядовитый]

Просто возможно им придётся пользоваться раз в год.

С такой логикой сдавайте в аптеку пульсоксиметр, ларингоскоп, инфузомат, монитор, вакумную шину на бедро, воротники шанца и деф.

 

 

лекарство будет введено... в кость(ребёнок тяжёлый,доступа нет)

ИМХО родители не поймут куда капает капельница или производятся инъекции в вену или в кость. Для нас мышца/вена, в их представлении нога, рука и попа.

[Фонендоскоп]

С такой логикой сдавайте в аптеку пульсоксиметр, ларингоскоп, инфузомат, монитор, вакумную шину на бедро, воротники шанца и деф.

 

А Вы будете применять набор на каждом вызове? Я думаю что нет. Знаете, а пульсоксиметром, ларингоскопом, воротниками Шанца и дефом мы пользуемся не так редко. А вот инфузомата и монитора у нас на бригаде нет. Вместо монитора я использую дефиблиллятор.

[Ядовитый]

Набор для внутрикостного введения у меня не залежится. Никаких плясок у тела для поиска вены с ним не будет. Очень фельдшерский набор

[Lelik]

Набор очень нужен и пользоваться им будут не так уж и редко.Я вот половиной лекарств из сумки за 2,5 года не пользовалась так может их тоже убрать.Сегодня наглядно посмотрела,уж очень захотелось чтоб у нас на станции такое чудо было.У нас некоторые на кубитальные катеторы до сих пор только смотрят,а мне скоро ЦМСЧ счет выпишит:-).Тем более что больном это процедура переноситься нормально и при соблюдении правил,риск развития осложнений минимальный.

[don_rumata]

ИМХО родители не поймут куда капает капельница или производятся инъекции в вену или в кость. Для нас мышца/вена, в их представлении нога, рука и попа.

Чушики-чушики.Родители не такие уж тупырки.Они знают очень много ненужного для нас.

"Лучшим местом является передневнутренняя поверхность большеберцовой кости. Также могут использоваться передняя поверхность бедра и гребень подвздошной кости. Большеберцовая кость предпочтительнее, т. к. переднемедиальная поверхность ее располагается сразу под кожей, проста для идентификации."Вы считаете,что "шок-это по нашему"?

Я не против метода введения,наоборот считаю его весьма привлекательным для "скорой".Но...

[Иванушка]

Да, но всё-таки на догоспитальном этапе катетеризация "подключички" должна быть строго по показаниям, которых, между нами, реаниматологами, говоря не так уж и много. Не стОит забывать про риск воздушной эмболии в условиях транспортировки, толчков, неадекватности пациента; кроме того, "подключичка" требует ухода, а это уже накладывает определённые требования к выбору стационара для госпитализации.

 

Показаний, действительно, не так много - отсутствие необходимого периферического доступа или его неадекватность (имеется ввиду малый диаметр катетера), жизненная неоюходимость инотропной поддержки (центральный доступ эффективнее), и необходимость мониторинга ДЗЛК, ЦВД и т.д. Кроме того, существует необходимость длительной постоянной инфузии (ПХТ или парентеральное питание), но ее на ДГЭ можно не рассматривать, да и ставим порты в этих случаях. Опять таки - при соблюдении техники опасность воздушной эмболии практически сводится на нет, а при использовании катетеров с клапаном - и вовсе ее нет. Пневмоторакс? - бывает, но как правило ограниченный и не нуждающийся в терапии. Пару раз пунктировал артерию при подключичном доступе. Один раз видел катетер в плевре (интерн упражнялся без должного контроля сос стороны супервайзера). Так что - решайте сами в меру навыка. А если навыка нет - упражняйтесь!

[buhtan03]

"Лучшим местом является передневнутренняя поверхность большеберцовой кости. Также могут использоваться передняя поверхность бедра и гребень подвздошной кости. Большеберцовая кость предпочтительнее, т. к. переднемедиальная поверхность ее располагается сразу под кожей, проста для идентификации."Вы считаете,что "шок-это по нашему"?

Не говорите родителям этих вкусных слов, не надо! Пусть спокойно спят сопределениями понятий "попа", "рука" и прочая...

По сабжу. Девайс хорош и просто необходим на СП, причём не только на АиРах, но на всех бригадах. Ибо нарываются на всякую гадость все. И потом, для подклюка, согласитесь, нужны условия и поза, освещение и место (это помимо достаточного опыта по проведению данной операции). Костный пистолет же может применяться всеми фельдшерами, возможных осложнений у внутрикостной инекции или инфузии меньше, да и анатомические особенности отдельных организмов менее волнительны - переднемедиальную большеберцовой нащупать гооораздо проще!

[don_rumata]

Костный пистолет же может применяться всеми фельдшерами, возможных осложнений у внутрикостной инекции или инфузии меньше

Моя фельдшерица(ранее работала в детской травматологии)после предоставления информации о возможном появлении у нас данного девайса сразу заявила,что проводить данную манипуляцию откажется именно из-за осложнений(в частности остеомиелита)

[DoctorЗло]

А тот же подклюк или внутренняя яремная - максимум 3-4 минуты (при анатомических сложностях).

Эхе-хе... Везло вам пока просто. Усякие клиенты бывают

[kuper2048]

Да, будет, нам на курсах говорили, что внутрикосная инфузия скоро опять появится на московской 03.