Угроза ВИЧ

[esik]

На одном из последних дежурств вышла такая штука: м 21г. наркоман, в состоянии алкогольного опьянения. порезал вены, с целью суицида, причем капитально- сухожилии, артериальное кровотечение, которое до нашего приездо худо-бедно остановила мать. У парня ВИЧ и гепатит С. Увидя нас он начал плеваться в нашу сторону, тянуть к нам кровавые руки, собирать с пола кровь и стряхивать в нашу сторону. Несмотря на значительную потерю крови, он оказался просто живчиком, хоть и лежал на полу. Ес-но мы сразу вышли из комнаты, сообщили ст врачу и вызвали милицию. Несмотря на уговоры матери (огромный ей поклон, что сказала о заболеваниях сына), в комнату мы вошли только тогда когда сынок стал дуплиться. Наложили жгут, поставили капельник. Когда он пришел в себя, он понял, что умирать ему не очень хочется.

До очередного выкидона -"ща укушу" мы стояли у двери комнаты, а потом вышли. Приехавший наряд милиции, узнав что за больной укатил. Госпитализировали мы его только со вторым нарядом.

Читаешь про статьи там не оказали помощь, сям поздно приехали. А тут возишься в зоне боевых действий и думаешь. Если укусит ведь ничего же ему не будет. Шок, в состоянии невменяемости. А ты такая здоровая, красивая и молодая. Брр! Страшно.

Будте бдительны, работайте в перчатках, есть угроза, есть возможность уходите немедленно.

Да, кстати, эта история в прссу не попадет. У нас же только врачи заражают ВИЧ инфекцией.

[Fram]

а мне казалось, что ВИЧ через укусы не передается

[esik]

Если полость рта санирована, может так укусить - до крови. В рот я ему не заглядывала, и быть укушенной не очень-то хотелось. А потом, согласитесь быть обкиданным кровью, ВИЧ- кровью.

[Оленка]

Будте бдительны, работайте в перчатках, есть угроза, есть возможность уходите немедленно.

В первую очередь врач должен обезопасить себя.

Если б-ной с таким "букетом", то нас даже не посадят за неоказание помощи! Имеем полное право отказаться ее оказывать.

Есть даже статья за умышленное заражение ВИЧ.

[Д-р_Менгеле]

Правильно, мне моя жисть почему-то дороже, знаете ли...

[Redmir]

Может я злая, но мне таких "больных" не жалко. Тоже была история когда ммм... человек с таким же "букетом" материл, кусался и пытался вымазать бригаду в крови, матери сказали, что пока он не перестанет буянить мы к нему не пойдем и ждали четыре часа ментов, как раз к их приезду он вырубился от кровопотери и мы спокойненько, прихватив сотрудника милиции, отвезли это на Вавиловых. Соответственно с "капалкой" и т.д.

[Dr.Guevara]

У нас в своё время было хуже. Интубировали нарика с передозом героина (налоксон помог плохо - по-видимому, "белый китаец"), а он начал дышать - и как харкнет! Вся бригада оказалась перемазана в его слюнях и бронхиальном секрете. Тут его милая мамаша и заявляет: "Ребят, а он у меня ВИЧ-инфицированный!". "А чтож вы раньше-то не сказали?" "Так вы б его тогда лечить не стали!". И второй случай. Остановка ы пути - ножевое в шею. Кровища просто фонтанирует. Прежде всего надели перчатки, конечно. Заткнули, замотали, банку поставили, взяли в машину. "Доктора, я вам сейчас одну вещь скажу..." "Что такое?" "У меня СПИД!". Ну, СПИД так СПИД - были к этому морально готовы, так что с самого начала постарались, какой он ни был кровавый - пчти не обляпалисью Но как потом машину хлоркой драили!

Слава Богу, это всё уже дела давно минувших дней, на медкомиссиях с тех пор неоднократно проверялись на ВИЧ и на гепатиты - пронесло, слава Богу! Но ведь сколько наверняка за это же время было таких, которые были ВИЧ-инфицированы и сами про это не знали либо, что ещё хуже, знали, но не сказали! И дамоклов меч заражения ВИЧ и гепатитами подстерегает нас ровно столько раз, на сколько вызовов мы выезжаем...

[Kudesnik]

Этому больному 21, а мы ездили девочке 3,года 4 месяца родители ВИЧ инфицированы, но мама сказала об этом сразу. Да и семья такая приличная, где они только хватанули этой грязи.

[ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР]

Наши больные исключением не являются.Особенно опасаемся в случае психомоторного возбуждения такого больного.Менты их не трогают вообще,и все мероприятия,связанные с удержанием и фиксацией такого больного мы проводим сами.Пока БОГ миловал.

[Гость wera772]

Такая же жуть , как и у уважаемой esik была и у нас на вызове . Нарк - суицидник (резаные вены) , ВИЧ-инфицированный с ног до головы облил меня своей кровью . С милицией так же по повод госпитализации были трения . Но слава Богу они согласились нас сопровождать предварительно нарядившись в 2 пары перчаток каждый . Носилки пёрли я , мой доктор и мама больного . А милиционеры периодически показывали ему кулаки (обутые в двойные перчатки) для устрашения уже к тому времени слабо буянящего нарка . Год затаив дыхание я ходила проверять кровь . Бог миловал . Обошлось . Всегда помню про микротравмы на руках . Они есть у любого нашего сотрудника . Поэтому только 2 пары перчаток при работе с кровью . Бережёног Бог бережёт . А не бережёных - конвой стережёт . Это я к тому , что не согласна с

Оленка 
есть угроза, есть возможность уходите немедленно.
Если б-ной с таким "букетом", то нас даже не посадят за неоказание помощи! Имеем полное право отказаться ее оказывать.

. Посадят за неоказание помощи за милую душу !

[etty]

Если б-ной с таким "букетом", то нас даже не посадят за неоказание помощи! Имеем полное право отказаться ее оказывать.

 

А можно какое-то юридическое подтверждение тому что имеем право отказаться?

[sidzloba03]

Хм,прежде чем подойти к больному надо позаботится о своей безопастности.Своя жизнь и здоровье дороже.Вспомните,мы не заходим в очаг поражения в случае пожара,или на криминальный вызов.Но все это конечно в идеале,на самом деле часто всё не так.И мы почти всегда один на один с опастностью.

[Гость wera772]

Хм,прежде чем подойти к больному надо позаботится о своей безопастности.Своя жизнь и здоровье дороже.Вспомните,мы не заходим в очаг поражения в случае пожара,или на криминальный вызов..

Безусловно , всё так . Но не стоит забывать и другое , что в случае смерти больного Ваше родное начальство с корнем вырвет пальму первенства у скорбящих родственников , чтобы в лучшем случае уволить , а в худшем посадить Вас . И уж кто - кто , а они с удовольствием помогут суду доказать , что Вы умышлено не захотели оказать помощь . И что Вы настолько беспросветно тупы , что про технику безопасности просто забыли , сколько они не пытались вдолбить её основы Вам в голову .

[нарколог]

Около 1 года назад у нас в больнице ВИЧ-инфицированный наркоман ,набрав полный 20-ти кубовый шприц собственной крови бегал за доктором по отделению и угрожал заразить его. Своими силами негодяец был нейтрализован и изгнан , уголовного дела не заводилось. Больше этот генетический мусор к нам в больницу никогда не поступит.

Доктор получил незабываемые впечатления.

[Гость wera772]

А можно какое-то юридическое подтверждение тому что имеем право отказаться?

Вот :

УТВЕРЖДАЮ

Первый заместитель

Министра здравоохранения

А.М.МОСКВИЧЕВ

 

Доведена до сети

письмом Минздрава РФ

от 30 апреля 1997 г. N 10-19/148

 

ИНСТРУКЦИЯ

ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ МОМЕНТА СМЕРТИ ЧЕЛОВЕКА,

ОТКАЗУ ОТ ПРИМЕНЕНИЯ ИЛИ ПРЕКРАЩЕНИЮ

РЕАНИМАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

 

Отказ от применения или прекращение

реанимационных мероприятий

 

Данная Инструкция не определяет условий отказа

применения реанимационных мероприятий или их прекращения у

новорожденных детей и детей до 6 лет.

 

Отказ от применения или прекращение реанимационных мероприятий

допустимы только при констатации биологической смерти или

признании этих мер абсолютно бесперспективными, а именно:

1. При развитии признаков биологической смерти, указанных в

пункте 2 раздела 1, но до истечения 30 минут с момента их

возникновения в случаях:

- наступления состояния биологической смерти на фоне

применения полного комплекса поддерживающих жизнь мероприятий,

показанных данному больному;

- наличия у больного хронического заболевания в терминальной

стадии (безнадежность состояния и бесперспективность оживления

определяется консилиумом специалистов лечебно - профилактического

учреждения, которым устанавливается факт использования в данном

учреждении всех возможных методов лечения, кроме симптоматических.

Решение консилиума заносится в историю болезни и утверждается

ответственным лицом, назначаемым руководителем учреждения;

- наличия несовместимой с жизнью травмы любого типа

(устанавливается консилиумом специалистов). Решение консилиума

заносится в историю болезни.

2. При проведении во внебольничных условиях первичных

реанимационных мероприятий (восстановление проходимости верхних

дыхательных путей, непрямой массаж сердца, дыхание изо рта в рот

или в нос) при отсутствии возможности привлечения или позднего

прибытия специализированной бригады скорой медицинской помощи для

проведения полного реанимационного комплекса.

Реанимационные мероприятия в этом случае могут быть

прекращены, если в течение 30 минут их проведения не произошло

восстановления сердечной деятельности и не появились признаки

восстановления функций центральной нервной системы (как минимум

сужение зрачков и самостоятельное дыхание). В случае появления

признаков восстановления функций центральной нервной системы

реанимация продолжается до восстановления сердечной деятельности и

дыхания или до повторного исчезновения признаков восстановления

функций центральной нервной системы.

3. При возникновении опасности для здоровья проводящего

оживление лица или ситуации, представляющей угрозу окружающим

лицам.

4. При проведении реанимационных мероприятий в виде полного

реанимационного комплекса бригадой специалистов в случаях:

- невозможности использования аппаратного искусственного

кровообращения или искусственного водителя ритма при наступлении

\"смерти сердца\" (полное электрическое молчание на ЭКГ в течение

30 минут и более при непрерывной записи без каких-либо, даже

фрагментарных, признаков электрической активности).

Стойкая фибрилляция сердца не является основанием для

прекращения реанимационных мероприятий, требует их продолжения в

полном объеме с периодически повторяемой электрической

дефибрилляцией;

- неэффективности в течение 1 (одного) часа полного объема

комплекса реанимационных мероприятий по восстановлению функций

центральной нервной системы (как минимум сужение зрачков и

появление самостоятельного дыхания). Обязательным условием при

этом является отсутствие у оживляемого гипотермии и действия

угнетающих центральную нервную систему медикаментов (п. 1.2).

В обоих вышеуказанных случаях пункта 4 реанимация

прекращается, если, при отсутствии возможности использования

аппаратного искусственного кровообращения, с помощью массажа

сердца (непрямого, прямого), искусственной вентиляции легких,

соответствующей медикаментозной и инфузионной терапии не удается в

течение длительного времени <*> возобновить кровообращение и

поддерживать артериальное давление на минимальном уровне,

достаточном для ощутимой пульсации сонных артерий в такт с

массирующими сердце движениями;

--------------------------------

<*> - Точный срок проведения этих мероприятий мировой

практикой не установлен.

 

- установления после начала реанимационных мероприятий или во

время их проведения факта наличия у оживляемого хронического

заболевания в терминальной стадии или факта продолжительности

остановки сердца до начала реанимации свыше 30 минут (при

отсутствии гипотермии и действия угнетающих центральную нервную

систему медикаментов).

Возраст больного не может рассматриваться как основание для

отказа от реанимации.

 

Ну , а это информация к размышлению http://www.proua.com/news/2006/03/02/230517.html (взято отсюда) :

 

Международная правозащитная организация Human Rights Watch заявляет о нарушениях милицией и медиками прав ВИЧ-инфицированых в Украине. Об этом на пресс-конференции сообщила исследовательница программы по ВИЧ/СПИДу и правам человека Human Rights Watch Ребека Шлейфер, передают «Українські новини».

 

По ее словам, в июне-июле 2005 года организация провела интервью с 101 украинцем, которые живут с ВИЧ/СПИДом и употребляют наркотики путем инъекций или же являются работниками секс-бизнеса.

 

Опрошенные заявляли о том, что подвергались физическому и психологическому насилию со стороны сотрудников милиции, которые требовали от них деньги или информацию.

 

В частности, по данным исследования, милиция использует «ломку» наркозависимых в качестве инструмента, чтобы получить свидетельство, а также задерживает ВИЧ-инфицированых наркоманов на пунктах обмена шприцов, что является незаконным. «Милицейская жестокость, которая иногда достигает уровня пыток, является постоянной и очень распространенной проблемой в Украине и выходит за рамки вопроса ВИЧ/СПИДа. Однако именно потребители наркотиков и работники секс-бизнеса часто стают жертвами таких нарушений», - отмечается в докладе Human Rights Watch по итогам исследования.

 

Организация также обнаружила, что среди работников сферы здравоохранения распространено дискриминационное отношение к людям, которые живут с ВИЧ/СПИДом.

 

В частности, сообщается о случаях, когда таким людям отказывали в приеме в больницу, или принудительно выписывали, узнав о том, что они ВИЧ-инфицированы, или же им предоставляли медицинские услуги на низком уровне.

 

В качестве примера, правозащитники приводят случаи, когда медики отказываются лечить ВИЧ-инфицированых больных туберкулезом, который является основной причиной смерти среди этой категории людей.

 

Human Rights Watch также отмечает случаи, когда о медпомощи можно было договориться, только заплатив за те услуги, которые должны предоставляться бесплатно.

 

В связи с такой ситуацией организация призывает правительство Украины принять меры для защиты прав ВИЧ-инфицированых.

 

Упомянутые интервью проводились в Одесской, Херсонской, Николаевской, Днепропетровской и Киевской областях, в которых наиболее распространен ВИЧ/СПИД.

[Д-р_Менгеле]

Угу, о спидоносах, значит заботимся? А кто позаботится о тех, кого они заразят? Опять они же. Клёво! "наша милиция нас бережет - сначала посадит, потом стережет". Принцип тот же.

[Lastochka13]

3. При возникновении опасности для здоровья проводящего

оживление лица или ситуации, представляющей угрозу окружающим

лицам.

 

подразумевается ли под этими словами опасность заражения гепатитом или ВИЧ?

[Fesey]

Посадят. За неоказание помощи. Доктора, вы забыли статьи Основ? В одной, очень хорошо знакомой мне, больничке хирурга уволили за отказ от оперативного вмешательства у ВИЧ-инфицированного пациента. Уголовное дело заводить не стали (спасибо Главному), но рабочего места он лишился. И потом, у ВИЧ очень большая поражающая доза. Гепатитом заразиться реальнее ровно в 100 раз

[Vajbolit]

Посадят. За неоказание помощи. Доктора, вы забыли статьи Основ? В одной, очень хорошо знакомой мне, больничке хирурга уволили за отказ от оперативного вмешательства у ВИЧ-инфицированного пациента. Уголовное дело заводить не стали (спасибо Главному), но рабочего места он лишился. И потом, у ВИЧ очень большая поражающая доза. Гепатитом заразиться реальнее ровно в 100 раз

Да. По ТБ мы обязаны оказывать помощь ВСЕМ пациентам так, как если бы были уверены, что они инфицированы трансмиссивными инфекциями. Поэтому для всех манипуляций - перчатки, защитные очки. Если у вас их нет - требуйте.

А вот на улице в нерабочее время героизм проявлять не стоит - хотя это тоже нарушение закона и та же статья. Потому что от тюрьмы отмазаться можно (был пьян, не заметил, болело сердце/кружилась голова и т.п.), а вот от инфекции - нет. Я понимаю, что данная рекомендция негуманна, но это мое ИМХО.