Что вас бесит на вызовах?

[OCMП]

А Вы что, сначала по карманам шарите в поисках кошелька, а только потом осматриваете пациента?

Я говорю , только о себе , быть может я очень правельный, но я не " шмонаю "больных , с " улицы" а за 5 лет работы , насмотрелся, но это другаю тема!

[feldsher177]

Я говорю , только о себе , быть может я очень правельный, но я не " шмонаю "больных , с " улицы" а за 5 лет работы , насмотрелся, но это другаю тема!

У Пишки святая убежденность, что сначала шарить по карманам в поисках кошелька, а потом осматривать могут исключительно "менты". Ничего, это со временем пройдет.

[Пишка]

У Пишки святая убежденность, что сначала шарить по карманам в поисках кошелька, а потом осматривать могут исключительно "менты". Ничего, это со временем пройдет.

Дааа, молодость-это временный диагноз

[Д-р_Менгеле]

Неопрятный, наглый вызывающий уважения не вызывает ни у кого. Если к тому же вызов необоснован - он отобрал здоровье, а возможно и жизнь у тех, кто действительно нуждается в моей помощи. Так за что к нему хорошо относиться? Только за то, что он 03 умеет набирать?

А, я согласен, на скорой много" уродов"работает , и порой думаешь , не дай Бог такой приедет к моей матери, или ко мне "на улицу"вот и приходится таскать удостоверения, в кармане, может найдет пока , будет смотреть мой кошелек.Конечно , это не все , но хватает!

А вы не нажирайтесь как свинья, глядишь и карманы пустыми не станут. Лично я брезгую пьянь обирать, но прекрасно понимаю тех, кто в качестве моральной компенсации заберет остатки у обосратого упившегося в хлам забулдыги. А еще на улице помимо скорой, немало желающих Ваш карман почистить и ксива Вас от них не спасет, если Вы будете в беспомощном состоянии, от болезни или чрезмерного потребления производных этанола.

А еще - вызывайте частную, там уродов не меньше, но зато улыбаются.

[OCMП]

Неопрятный, наглый вызывающий уважения не вызывает ни у кого. Если к тому же вызов необоснован - он отобрал здоровье, а возможно и жизнь у тех, кто действительно нуждается в моей помощи. Так за что к нему хорошо относиться? Только за то, что он 03 умеет набирать?

А вы не нажирайтесь как свинья, глядишь и карманы пустыми не станут. Лично я брезгую пьянь обирать, но прекрасно понимаю тех, кто в качестве моральной компенсации заберет остатки у обосратого упившегося в хлам забулдыги. А еще на улице помимо скорой, немало желающих Ваш карман почистить и ксива Вас от них не спасет, если Вы будете в беспомощном состоянии, от болезни или чрезмерного потребления производных этанола.

А еще - вызывайте частную, там уродов не меньше, но зато улыбаются.

Прошу, прощения ,а вы не думали, что можно завалится , на улице не только, от выпивки!?Пару недель , назад , прохожие приволокли парня б/c, так его так отделали,в двух шагах , от парадной, где он живет, что я не сразу узнал своего , друга, подумайте , об это ! Да и, чем вам так платная не устраевает, завитки берут? еще раз прошу прощения , доктор

[Д-р_Менгеле]

Цитируйте, так все:

А еще на улице помимо скорой, немало желающих Ваш карман почистить и ксива Вас от них не спасет, если Вы будете в беспомощном состоянии, от болезни или чрезмерного потребления производных этанола.

Можно и в диабетической коме свалиться, не спорю, просто товарищ с таким апломбом утверждает, что в скорой большинство уроды, от которых он кладет в кошелек удостоверение (правда чье - непонятно), что захотелось ему посоветовать что-нибудь хорошее. Кстати, пришла одна идея: попробуйте класть в кошелек петарду или мышеловку, а сам кошелек в штаны - вдруг надежней окажется? Хотя нас, таких уродов, охотников за Вашим длинным рублем ничего не остановит, но Вы все-таки попробуйте.

Да и, чем вам так платная не устраевает, завитки берут? еще раз прошу прощения , доктор

Еще раз прошу читать внимательнее. Это не меня платная скорая не устраивает, это товарища бесплатная не устраивает - как же, не ндравится им, уродам, видите ли, мыло в кучерявых волосах с ленинских мест. Зато платную все устраивает, им за "все устраивает" платят достойно. "Клиент всегда прав" и подтяжка "вечный смайл" это ихнее всё.

[OCMП]

Цитируйте, так все: Можно и в диабетической коме свалиться, не спорю, просто товарищ с таким апломбом утверждает, что в скорой большинство уроды, от которых он кладет в кошелек удостоверение (правда чье - непонятно), что захотелось ему посоветовать что-нибудь хорошее. Кстати, пришла одна идея: попробуйте класть в кошелек петарду или мышеловку, а сам кошелек в штаны - вдруг надежней окажется? Хотя нас, таких уродов, охотников за Вашим длинным рублем ничего не остановит, но Вы все-таки попробуйте.

Еще раз прошу читать внимательнее. Это не меня платная скорая не устраивает, это товарища бесплатная не устраивает - как же, не ндравится им, уродам, видите ли, мыло в кучерявых волосах с ленинских мест. Зато платную все устраивает, им за "все устраивает" платят достойно. "Клиент всегда прав" и подтяжка "вечный смайл" это ихнее всё.

Я не утверждаю . что на скорой большинство уроды, работаю , просто хватает, и тем самым, дают антирекламу, скорой Петербурга, вот и все что я хотел сказать , я знаю много , приличных и достойных людей которые работаю, на скорой, и так же тех кто , прошу прощения ворует столовые приборы , на вызовах, не считая денег из карманов!

[doc]

Как-то выходим с вызова, садимся в машину, трогаемся, и фельдшера "понесло" на тему "грязноеполотенцерасстеленныегазетки". Я молчу, а второй фельдшер - девчушечка - возьми и спроси этого фельдшера: "А ты-то носки свои давно последний раз нюхал?".

doc, даже в "курилках" надо почаще в зеркало смотреться.

А одно другого не исключает. Вы не поняли. Человека можно заставить НЕ делать то, что Вам не хочется. Человека можно заставить НЕ говорить то, что Вам не хочется, но заставить НЕ ДУМАТЬ или НЕ ЧУВСТВОВАТЬ то, что Вам не хочется, нельзя.

Фельдшер, меняющий носки раз в неделю, пахнет так же противно, как и больной, лежащий в собственной моче. Я не обсуждаю здесь, чьи претензии более справедливы, и кто из них хуже или лучше. Факт остается фактом - больной может отказаться от осмотра вонючим врачом или врачом-хамом. Врач не может отказать в осмотре вонючему больному или больному-хаму. Но запретить ему чувствовать вонь или не думать о том, что этот больной - хам, Вы не можете.

И сколько в зеркало ни смотри, вонь от этого не уменьшится. Или надо закрывать тему и свои чувства держать при себе, а не высказывать прилюдно.

Хотя, носки, конечно, надо менять, хотя бы, раз в сутки.

[anfeta]

Меня не сами пахнущие мочой бабки бесят. Сегодня утром вывозила бабку 86 лет с травмой руки, в доме один "родственник", вся его помощь состояла в том, что он орал попеременно на бабку ("Да она идиотка!" и т.п.) и по телефону на других родственников, которые его там бросили с бабкой, а сами не приедут. Все сборы, поиски предметов одежды, натягивание их на бабку мне пришлось взять на себя. Даже на улице, по гололёду (где бабуся и упала утром), он не сподобился её поддержать, на расстоянии метра шёл. На таких ори, не ори - бесполезно, помощи не дождёшься.

[Лис]

doc +1

[anatom-nekrozoff]

Да всем знакомы такого плана вызова,которые действительно "бесят",но есть вызова которые прям раздрожают!

1.Повод к вызову:плохо ребенку(укусила аквариумная рыбка Гуппи)чем думаем,куда смотрят диспетчера!?

2....или девушка 25лет в 3 ночи заявляет что у нее веревочка от тампакса оторвалась!Я все понимаю,но это финиш!

1.Диспетчер думает,как бы побольше вызовов принять,у неё КТУ от этого зависит.А то,что Вы не жрамши,не ср...ши,её мало волнует.Принимают разную фигню,у нас тоже самое.

2.А девушка с тампоном,презервативом,долькой лимона,колпачком от дезодоранта в вагине,это обычное дело.Она же звонит узнать ,что будет,что делать.А диспетчер присылает бесплатное такси СП.

[malkon]

Неопрятный, наглый вызывающий уважения не вызывает ни у кого. Если к тому же вызов необоснован - он отобрал здоровье, а возможно и жизнь у тех, кто действительно нуждается в моей помощи. Так за что к нему хорошо относиться? Только за то, что он 03 умеет набирать?

А вы не нажирайтесь как свинья, глядишь и карманы пустыми не станут.

 

 

--а мне нравиться в этой ситуации околохандубейская общественность- "ему же плохо, хоть и обоссан, как черт, вы что, сами не пьете и таким не бываете?" Пью.пить буду. но на улице не валяюсь и всем самаритянам не советую. простатит, знаете ли, и все такое...а деньги из кармана- или менты потянут, или бомжи, или приемный покой, если у бригады зрение плохое случится...чего тут спорить-

никто не любит мандавошек-таких чудесных, милых крошек!!!

 

 

Какая разница какие стулья, и уж какое вам дело до трусов, ливчиков и бардака???( цитата, USER 77)

 

 

А такая! если колоть в ГРЯЗНУЮ ЖО,,, то на ней через неделю ВЫЛЕЗЕТ БОЛЬШОЙ КРАСНЫЙ ПРЫЩЬ! а бригаде будут Е....ть мозги, оштрафует санстанция. А за что? ЗА ВАШИ ЛОБКОВЫЕ ВОЛОСЫ НА МЫЛЕ В ВАННОЙ И ГРЯЗНЫЕ ТРУСЫ!

 

-скажите, пациент, а мыть вы ЭТО пробовали?

-доктор, а что такое МЫТЬВЫ?

[Олег_Врайтов]

Думаю, рано или поздно подобный пост все равно бы появился. Я о крике души юзера77. Это, можно сказать, квитеэссенция выражения мнения населения по поводу личных мыслей и чувств медицинских работников, на которые мы, оказывается тоже не имеем права, как на сон и нормальное питание.

Милый юзер77, вас удивило недовольство? А вас не удивило, откуда оно взялось? Видимо, нет, судя по шаблонной фразе "надо было раньше думать".

Знаете, есть такая поговорка в быту "Те, кто работают в медицине - болеют ей". Просто потому, что никакого логического обоснования тому, что мы идем работать в службу, заведомо тяжелую, опасную и вредную для здоровья, а еще низкооплачиваемую, на свете нет. Мы больны своей работой. А болезнь не спрашивает, кого поразить и когда это сделать.

Но наша болезнь у вас почему-то сострадания не вызывает, хотя к своим недугам вы его чуть ли не с кулаками требуете. Вам не нравится наше хамство, жадность, брезгливость и непереносимость лобковых волос на поданном мыле? Это симптомы нашего заболевания, не более. Проявите гуманность, пожалейте нас, покажите пример, какими надо быть. Никак? Чувствую, что никак. Как можно жалеть медиков, если уже на клеточном уровне к ним выработана ненависть?

Ваша жалость и сочувствие сводится к издевательским словами: "Надо было думать, когда шли в медицину". Представьте, что мы станем точно также отвечать пострадавшим в ДТП ("Надо было башкой вертеть, когда дорогу переходил"), инсультным больным ("А о чем ты думал, когда молодой был? Вот теперь и не жалуйся, лежи по уши в собственном дерьме"), людям в диабетической коме ("А каким местом ты думал, когда не покушал вовремя? Все, теперь загибайся!), с инфицированными ранами ("Что, воняет из ранки? Ха, надо было обрабатывать ее вовремя. А теперь все, погибай, раз не хватило на это ума!"). Нелицеприятно звучит, правда? Это всего лишь проекция ваших слов.

 

Что за медик который бьет в рожу да еще в частном пордяке? что за жлобство?

А что это за пациент, который делает то же самое, да еще и в отношении медика - т.е., человека, которого он вызвал для помощи? Это не жлобство?

 

Не все могут вас достойно благодарить! У всех разные достатки! Так что же лечим тока тех кто нравится?!

 

И наоборот - не все могут вас достойно лечить, т.к. у всех медиков (а они, как вы догадались, тоже люди) есть также разные недостатки. В частности, банальная усталость после суток работы - и ошибки в диагнозе и лечении при обслуживании вызова в полшестого утра. Никто нам, если вы не в курсе, никаких чипов, обеспечивающих бесперебойное функционирование ЦНС 24 часа подряд, не вживлял - мы точно также не высыпаемся, устаем и ошибаемся.

 

И еще подумайте на досуге нет ли закономерности в том, что к вам относятся с недоверием? Наверное не спроста! Есть представители вашей братии которые такую негативную репутацию у народа вызвали по отношению ко всей службе!

 

И обратно подумайте - а нет ли закономерности в том, что представители медицины негативно для репутации себя ведут? Не народ ли вызвал подобную негативность своим отношением к нашей "братии"? Негатив порождает негатив, как известно. Все ли гладко у народа с уважением труда медиков?

 

Может стоит начать с себя?! Вы удивляетесь, что к вам брезгливо относятся, ну а сами-то чем лучше? Газете растланной на полу и то придираетесь! Наверное нужно было вам ковровую дорожку постелить?!

 

Точно. Хамье в белых халатах. Может, вам еще и зарплату нормальную платить, крепко обнимать и целовать после оказанной помощи, льготы на коммунальные услуги предоставлять, условия труда комфортными сделать? Ишь, чего захотели! Перетопчетесь.

 

Но я хочу сказать в защиту фельдшеров. ЕСТЬ СРЕДИ ВАС ДОСТОЙНЫЕ! это факт! Те, которые на деньги не разводят, к пациентам с пониманием относятся, толково все раскажут!

Люди оставайтесь людьми!

 

Мне любопытно - достойные чего? Чести оказывать помощь полупьяной алкоте, которая не стесняется выражений матом и демонстрации гениталий приехавшей девушке-фельдшеру? Это сомнительная достойность, вам не кажется? А среди вас есть достойные? Те, которые вызывают только на неотложные состояния, встречают на улице, помогают нести носилки, вежливо отвечают на вопросы, извиняются за внешний вид, искренне и душевно благодарят за помощь? Много таких?

[земский_врач]

Юзера 77 и подобных ему- "гуманистов эпохи Возрождения" ,посадить на месячишко на бригаду и посылать только на уличные адреса.

Цельные сутки героически спасать людей-- "измученных нарзаном" и измазанных собственной блевотиной и экскрементами, пристраивать их в стационар ,где их ждут не дождутся ,а затем, на подстанции,холодной водой в умывальнике смывать с себя вшей , блох ,чесоточных зудней и стирать свой измазанный халат.

А утром, после суток, по дороге домой в общественном транспорте, повторять шарахающимся от твоего запаха людям, мантру д-ра Таравана: "соседи думают, что я алкаш-нет я после суток".

Надолго ли этих добрых самаритян ( юзеров) хватит?

 

Жаль -мечты, мечты!

[user77]

Мне любопытно - достойные чего? Чести оказывать помощь полупьяной алкоте, которая не стесняется выражений матом и демонстрации гениталий приехавшей девушке-фельдшеру? Это сомнительная достойность, вам не кажется? А среди вас есть достойные? Те, которые вызывают только на неотложные состояния, встречают на улице, помогают нести носилки, вежливо отвечают на вопросы, извиняются за внешний вид, искренне и душевно благодарят за помощь? Много таких?

Достойные чего? Того чтобы носить белый халат и называться медиком!

А если вы считаете что достоинство измеряется исключительно в материальном благосостоянии и в эстетических условиях труда, а не в том осознании того, что вы спасаете людей и помогаете им, то мне вас жаль, и я могу с твердостью сказать, что лично вы не болеете своей профессией, так как иначе не было бы такого вопроса, адресованного мне.

 

И ради Бога, ну не надо рассказыть про свою болезнь медициной... вы посмотрите на свою подпись в конце поста "--------------------

Вас лечить хорошо или бесплатно?"

 

и все станет понятно.......

 

 

Люди, которые болеют своей профессией не ненавидят свою профессию и ее пациентов. И не ставят вопрос о хорошо=дорого...

 

 

Когда я говорю раньше надо было думать, я говорю о том, что вы наверное знали чем медики занимаются на скорой и это ваш личный выбор нелегкой профессии. Зачем же юродствовать и говорить о пострадавших от ДТП и от инсульта... от ДТП не застрахован никто и вы в том числе.... и от инсульта впрочем тоже... только люди не сознательно и не по своей воле и не своему желанию попадают в ДТП или получают инсульты.. там куда больше причин... а вы сознательно в здравом уме и твердой памяти выбрали эту профессию. и впрочем никто вам не мешает ее покинуть и на сей день...

 

Не надо валить все в кучу! Я понимаю что работа тяжелая, я понимаю что платят недостойно, но скажите, уважаемый, разве в этом виновата беспомощная бабуля? или алкаш тот же? Или вы думаете этому самому народу очень хорошо живется???

 

И давайте без лицемерия и не переводить стрелки типа "народ сам виноват что такие медики"... неправда это, неправда.... в разных условиях жизни всегда есть те кто стается людьми, а есть нелюди...

 

Если вы считаете что имеете право лечить так, чтобы больному стало хорошо, а другого лечить так, чтоб он прочувствовал "лечение" и наказать его за что-то там, то вы звери, и не то что недостойны носить звания медик, вы недостойны называться людьми!

 

И мне удивительно, что никто из присутствующих не обратил внимания на слова своих коллег внаглую и открытую говоривших об этом!... какая солидарность!!!!!!! все поддерживают что ли такие методы "лечения"????

Я говорю о тех, кто зарегился и общается на этом форуме... разумеется я не говорю о всех без ислючениях фельдшерах города Москвы...

 

Далее.

Если же вы получаете "вморду" как вы говорите на вызове.. то какие проблемы, вызывайте 02 и фиксируйте это!

 

Если вы считаете, что человек должен перед вами извиняться за недостойный вид, то у меня просто нет слов.....

наверное по вашему он должен извиниться за то, что болен.. да и вообще за то что посмел вас побеспокоить своим вызовом...

 

Если вы считаете что имеете право на ошибку, на медицинскую ошибку, то я просто в шоке.. вот поэтому у нас наверное так и обстоят дела на местах.. из-за таких как вы..которые всегда спишут... которые прикроятся усталостью и правом на ошибку...

речь ведь о человеческих жизнях и человеческом здоровье.. вы не Боги играться чужими жизнями.. у вас нет права на ошибку! Такой подход как у вас пораждает безответствннность.

 

Впрочем о чем я говорю... достойные медики сами себе никогда не дадут права именно на ошибку.. ошибку по их вине... они понимают свою моральную ответственность!

 

Вы знаете вы говорите о незащищенности, а я вам скажу, что самый незащищенный в этом плане именно народ... потому как он предстает неким материалом, и вообще народ ведь в силу своей некомпетенции и незнаний азов медицины не в состоянии проверить и оценить методы лечения некоторых "медиков"...

И сли бы у нас как за границей сажали бы за медицинские ошибки халатность и безответственность, то лично я бы , равно как наверное многие из народа это только приветствовали бы!

 

И вот когда бы у нас работала четкая система правосудия за ошибки, и была бы и достойная оплата медикамм, вот при таких условиях вы бы также "болели" своей профессией или бы пожелали "вылечиться"?

Все хотят благ и условий это же понятно.. а готовы реальную ответственность нести в случае упаси Боже своей ошибки при исполнении обязанностей под утро часиковв шесть.. ну мало ли с просоньи не те лекарства или не ту дозу.. ну всякое бывает.. вы же люди...и как говорите имеете право на ошибку... так кого страховать то надо медиков (которые уже застрахованы медицинской солидарностью) или пациентов от медицинских ляпов?????????????

 

 

 

Вопрос ко всем! Ответьте честно!

Кто из вас хотел бы чтобы в России действовала реальная система правосудия где за медицинские ляпы, ошибки, безграмотность медики реально несли бы ответственность уголовную???

 

А то многие хотят получать и не нести ответственности.. типа имеют право на ошибку...

а готов ли кто нести ответственность...

 

так что прежде чем плакаться подумайте.. ведь там у них за бугром кроме адекватных и достойных оплат и условий параллельно куда больше РЕАЛЬНОЙ ответственности.. там вы уже не отвертитесь типа "ну мы же люди и имеем право на ошибку"...

 

Вот почему мною говорилось о вашем лицемерии

[andrey]

Вот когда наша медицина( я имею в виду обеспечение всем необходимым) приподнялась бы до западного уровня тогда о реальной ответственности можно говорить.

Кстати вы человек далекий от медицины и не вам судить как ей люди болеют.

[Гость wera772]

Уважаемые коллеги , на наш профессиональный сайт пришёл дилетант и начал разводить нас на флуд , вынуждать переходить на личности . Не удивлюсь , если , когда страсти особо накалятся , выдержки из этой темы окажутся на форуме каких - нибудь негативно настроенных блондинок . Такое уже было . Дискуссия с далёким от нашей системы человеком подобна диалогу слепого с глухим . Оно Вам надо ?

[DrBobby]

Поприветствуем тролля-демагога user77!!!! Ввязываться в дискуссию не буду, сказка про белого бычка уже надоела...

Добавлю лишь, что скорая является государствнной организацией-и за ошибки сотрудников отвечать должно ей, а не лично доктор Имярек.

То, что у нас до сих пор нет страхования профессиональных рисков-упущение профсоюзов которых по сути почти негде нет (путевки и конфеты на новый год-это не профсоюз).

 

user77 напишите честно, за что на скорую обиделись, хватит уже этого " Да вы должны, да вы обязаны" ...

[OCMП]

Уважаемые коллеги , на наш профессиональный сайт пришёл дилетант и начал разводить нас на флуд , вынуждать переходить на личности . Не удивлюсь , если , когда страсти особо накалятся , выдержки из этой темы окажутся на форуме каких - нибудь негативно настроенных блондинок . Такое уже было . Дискуссия с далёким от нашей системы человеком подобна диалогу слепого с глухим . Оно Вам надо ?

Ну , почему в этих словах, есть смысл ! не правда ли?!

[user77]

Почему вам так не нравится правда???????????????????

 

 

Вот когда наша медицина( я имею в виду обеспечение всем необходимым) приподнялась бы до западного уровня тогда о реальной ответственности можно говорить.

Кстати вы человек далекий от медицины и не вам судить как ей люди болеют.

Соглашусь, оснащение не на высшем уровне... но это не избавляет Медика от ответственности...по крайней мере сделать все от него зависящее...

 

И почему интересно любой человек не может общаться на эту тему?

Замечательный подход. Просто Вам нечего возразить по существу, Вы и сами видите ваше лицемерие, отсюда начинаете приводить в свою пользу какие-то невнятные аргументы "медик-не медик"...

 

Спуститесь в реалии, бездарностей в здравоохранении просто пруд пруди. Купил корочку и вперед!

А знания.. кто их вообще проверяет у вас?

Я в данном случае опять же не обобщаю всех! Еще раз повторюсь среди вас и вообще среди медиков много достойных... НО... вот как бы вы себя чувствовали например в такой ситуации:

Речь пойдет об участковых терапевтах. Вот многие из вас жалуются точнее многих из вас раздражает что больные типа не лечатся у участковых... и вы правы! не ваша обязанность давать рекомендации по лечению...

но по жизни выходит что многие фельдшера куда образованней участковых терапевтов...

 

Для меня например стало огромным разочарованием в жизни, когда жизнь показала ху их ху....

Мне всегда казалось что есть успевающие ученики и не очень, но при этом какой-то минимум знаний все таки должен выноситься из образовательно учреждения и тем более такого, который сопряжен с работой, от которой зависят человеческие жизни...

Из реальной жизни:

терапевт из поликлиники на фоне приема пациенткой верапамила выписывает дополнительно атенолол...

на вопрос, а зачем атенолол что это за препарат, звучит ответ типа это для сердца!

Другой реальный случай:

Другой терапевт предлагает заменить верапамил, от которого пациентке плохо, на "другой" препарат изоптин.. типа это разные препараты...

Другой реальный случай:

Терапевт рекомендует в качстве антиаритмического офигенного препарата апровель... а препарат эгилок советует заменить на вазокардин...

А перлы терапевтов, которые слушают пациентку и слыша ровный пульс начинают уверять что это не аритмия так как пульс ровный значит ее нету... при чем пациентка им объясняет что у нее правильная форма трепетания предсердий постоянная...

то есть получается что специалисты или так называемые специалисты учась в инститах по шесть лет не имеют представления о том, что такое трепетание предсердий и что частота желудочков может быть равномерной?

Я не понимаю одного, ведь не требуется каких-то супер -знаний... простые рапространенные болячки и не иметь элеметарного представления о них... Да потому что не хотят ничего иметь... хотят имет только боблики и минимум ответственности...

Когда окунувшись в тот же интернет и ознакомившись со специальной литературой за месяц любой обыватель может больше понимать по интересующему вопросу нежели знает врач... Это реальный шок.. это шоковая терапия для обывателя...

можно и дальше приводить примеры и говорить о том что участковые считают эналаприл препаратом для лечения только АГ, но никак не ХСН...

Можно првести в пример неадекватную реакцию кардиолога которая впервые слышала как это на экг можно наблюдать изменения связанные с насыщением гликозидами...какое там нах... корытце...

когда она влегкую повышает дозу дигоксина до 1 таблетки в сутки на фоне приема других препаратов, которые могут накапливать дигоксин....

а как вам фельдшер на скорой, который мерцаловку лечит ношпой... а весь его визит заключался в ворчании типа с другого участка пригнали... и разводкой на бабки...

а как вам фельдшер которая спрашивает у пациентки а что собственно будем делать какой препарат вводить? новокаинамид или изоптин? на удивление обывателя "доктор ну вы же лучше знаете" звучит ответ "что скажете, то и вольем"

охереть можно от всего этого... и я подозреваю что это не самые страшные случаи которые вообще существуют в реалиях...

 

а уж каково удивления врачей, когда у тех глаза округляются, когда человек (по их мнению ######) произносит слово "титровать дозу"...

да многие из вас "больны" и судить обо этом мне и простым обывателям и коллегам медиков.. а кому же еще?

Только "больны" манией величия и тем что вы можете все, все вам дозволено.. как это правильно называется "комплекс Бога"?

 

 

 

 

Добавлю лишь, что скорая является государствнной организацией-и за ошибки сотрудников отвечать должно ей, а не лично доктор Имярек.

 

Это кто же вам такое сказал? это вы сами себе придумали? у нас что же на гос учреждениях оменили персональную ответственность? Кто и когда ее отменил не напомните?

 

Уважаемые коллеги , на наш профессиональный сайт пришёл дилетант и начал разводить нас на флуд , вынуждать переходить на личности . Не удивлюсь , если , когда страсти особо накалятся , выдержки из этой темы окажутся на форуме каких - нибудь негативно настроенных блондинок . Такое уже было . Дискуссия с далёким от нашей системы человеком подобна диалогу слепого с глухим . Оно Вам надо ?

 

Насчет дилетантов и профессионально обученных сказано выше....

 

никто никуда копировать ничего не собирается.. просто общение вы уже как-то странно воспринимаете..

 

Да действительно вы правы есть люди которые способны трезво смотреть на вещи, а есть те кто хочет видеть только то что им хочется видеть

есть люди способные к общению, а есть те кому мерещатся тролли и прочее

 

а чего уж там флуд, может лучше сразу забанить человека который говорит здесь то, что не нравится большинству????????

[Dr.Suvorowww]

Достойные чего? Того чтобы носить белый халат и называться медиком!

А если вы считаете что достоинство измеряется исключительно в материальном благосостоянии и в эстетических условиях труда, а не в том осознании того, что вы спасаете людей и помогаете им, то мне вас жаль...

... а вы сознательно в здравом уме и твердой памяти выбрали эту профессию. и впрочем никто вам не мешает ее покинуть и на сей день...

...а готов ли кто нести ответственность...

Сразу оговорюсь, что я уже четвертый по счету лечащий врач данной пациентки... если так можно сказать... к сожалению не хватает терапевтов на все участки, да и кардиолога у нас нету...

 

А знаете почему у вас "не хватает терапевтов... да и кардиолога нету"?

Потому что до тех пор, пока работа врача/фельдшера/медсестры в массовом сознании (в т.ч. отдельных медиков, в том числе руководителей здравозахоронения) будет восприниматься исключительно как "миссия", как работа только для тех, кто "достоин" и осознает, что он "спасает людей и помогает им", а не как нормальная (т.е. равноценная любой другой) работа, за которую надо платить деньги, обеспечивать условия труда и обучения и т.п. у вас никогда не будет хватать "терапевтов на все участки", а ситуация "кардиолога нету" будет бесконечной. Потому что есть нормальные экономические законы. На энтузиазме отдельных увлеченных людей можно сделать проект, даже очень успешный проект, но невозможно построить систему. Большая оплата (т.е. такая, которая работниками и окружающими ощущается как достаточная для компенсирования всех трудностей и рисков профессии) не даст вам быстрого улучшения работы тех, кто уже "в профессии". Большая оплата только создаст условия для постепенного создания пула желающих заработать эти деньги, работая в данной сфере/профессии. Т.е. со временем (которое измеряется ГОДАМИ) создаст давление со стороны рынка труда на тех, кто уже работает. И те, кто "уже" вынуждены будут либо повышать свою квалификацию и работать лучше, либо освобождать свое место для тех, кто "еще не".

А повышая "ответственность" и "закручивая гайки" в условиях открытого рынка труда можно только сократить количество "терапевтов на всех участках" и усугубить "да и кардиолога нету", потому что трудности и риски возрастают больше, чем их компенсация в виде денежных знаков. И увеличение этого дисбаланса приведет к тому, что желающих "энтузиастов" станет еще меньше, именно потому, что "никто вам не мешает ее покинуть".

 

Когда окунувшись в тот же интернет и ознакомившись со специальной литературой за месяц любой обыватель может больше понимать по интересующему вопросу нежели знает врач... Это реальный шок.. это шоковая терапия для обывателя...

Это опасная иллюзия, которая может вам или вашим близким стоить жизни. Отсутствие понимания необходимости системных базовых знаний по анатомии, гистологии, физиологии, патанатомии, патфизиологии, биохимии и фармакологии, а также всех прочих базовых медицинских наук, которые вкупе и формируют так называемое "клиническое мышление", и отсутствие осознания реальной опасности от применения на практике таких поверхностных "интернет-знаний" для того, кого вы "лечите", с головой выдает в вас человека, который никогда толком не учился в медицинском вузе, посему открытая вами тема "Контроль чсс при постоянной форме трепетания предсердий" перемещена в рубрику "Для населения".

 

Для всех: Курилка - по определению флудилка. Кто хочет - флудит...

[DrBobby]

Это кто же вам такое сказал? это вы сами себе придумали? у нас что же на гос учреждениях оменили персональную ответственность? Кто и когда ее отменил не напомните?

 

 

Да действительно вы правы есть люди которые способны трезво смотреть на вещи, а есть те кто хочет видеть только то что им хочется видеть

есть люди способные к общению, а есть те кому мерещатся тролли и прочее

 

Вы, уважаемый user77 забываете, что это работа, ответственная, важная, с людьми...но работа. Если у Вас ломается магнитофон, вы с претензиями в магазин, или на завод, но никак не к сборщику№ 8 с конвейера №5. (Аналогия корявая, но смысл поймете)Почему же у нас должно быть по - другому? По поводу персональной ответственности:Сейчас в отношении медработников царит практика испанской инквизиции-" Чем Вы докажете свою невиновность?" Вы когда-нибудь оправдывались по необоснованной жалобе?Мои слова о страховании мед. ответственности и профессиональных рисков -Вы просто не услышали. (в странах запада, на которые Вы киваете доктора каждый месяц платят страховые взносы, и я бы платил, во избежание.)

Вы говорите про общение - его тут нет. Есть ваши монологи...какие все плохие...

А что ЛИЧНО ВЫ сделали, чтобы было по-другому? (Громкие слова ВООБЩЕ не в счет).

 

Предлагайте!!! Добивайтесь!!! На своем уровне, в своей поликлинике, больнице. Чего получится, как станет лучше-расскажете, перед Вами большая часть присутствующих шляпы снимет. Может уже смогли чего-то изменить?

 

ЗЫ: Большинство подобных Вам героев на такое предложение обычно отвечало " А почему я? Это государство/президент/губернатор/черт в ступе должны..." На этом все и заканчивалось... Вы от них отличаетесь?

[Светлячек]

Ув. user77! Поработайте на линии, хоть немного. А потом будете учить жить.

[Alkaxest]

trollius vulgaris :-/

[Гость wera772]

Уважаемые коллеги , извините , что влезаю в Вашу беседу , но тема изначально заданная , вашими стараниями будет скоро совсем забыта .

С уважением . Модератор .