Сопроводки

[lex]

В 22.01.2020 в 22:04, vedmed сказал:

жарили джоулей в синхрорежиме 200, и вывалились в асистолию...

кто-нить практически в нее вываливался.  жахнув клиента при подобной тахикардии? Не встречал и не слышал.хотя ситуация не частая . конечно. практические знания  каждого конкретного врача по этому поводу ограничены..ну так- кто  слышал\видел  как  стрельнули ЖТ и  получили асистолию?

3 часа назад, Монах сказал:

Изолиния - не приговор.

но очень-очень к нему близка...так что лучше ну  ее..

[Dr.Guevara]

Сколько раз проводил электрическую кардиоверсию при ЖТ - асистолии не получил НИ РАЗУ. Ну а даже если бы и случилось такое -: нашел бы, как объяснить. А вот как объяснить применение верапамила при ЖТ - при всем желании ничего не могу придумать...

[103]

12 часов назад, Dr.Guevara сказал:

Сколько раз проводил электрическую кардиоверсию при ЖТ - асистолии не получил НИ РАЗУ. Ну а даже если бы и случилось такое -: нашел бы, как объяснить. А вот как объяснить применение верапамила при ЖТ - при всем желании ничего не могу придумать...

Я асистолии при ЭИТ ЖТ тоже не получал никогда(слава богу). А насчет применения верапамила- может быть,краем уха бригада слышала,что есть такая верапамилчувствительная желудочковая тахикардия. 

[Dr.Guevara]

54 минуты назад, 103 сказал:

Я асистолии при ЭИТ ЖТ тоже не получал никогда(слава богу). А насчет применения верапамила- может быть,краем уха бригада слышала,что есть такая верапамилчувствительная желудочковая тахикардия. 

Я тоже об этом подумал. Из выносящего тракта правого желудочка. Но она никогда не протекает с такой частотой, не вызывает гемодинамических нарушений. Кроме того, это "диагноз исключения", его хорошо бы вначале подтвердить электрофизиологически...

[papaR]

В 23.01.2020 в 23:33, Dr.Guevara сказал:

Сколько раз проводил электрическую кардиоверсию при ЖТ - асистолии не получил НИ РАЗУ.

Аналогично

[чУмNick]

В 24.01.2020 в 11:50, 103 сказал:

... может быть,краем уха бригада слышала,что есть такая верапамилчувствительная желудочковая тахикардия. 

И именно поэтому установили диагноз "НАДжелудочковая тахикардия", ога!

Не, они, несомненно, раскидывали имитацией "клин. мышления" вместо дела, а вот почему / зачем - мои предположения чуть ниже. 

В 23.01.2020 в 23:33, Dr.Guevara сказал:

Сколько раз проводил электрическую кардиоверсию при ЖТ - асистолии не получил НИ РАЗУ...

 

23 часа назад, papaR сказал:

Аналогично

"Кто хочет дела (и результата!) - тот ищет возможности, кто не хочет - ищет причины и отмазки!"

Просто в данном случае коряво и тупо получилось!

[Dr.Guevara]

Этот пример - ВЕЛИКОЛЕПНАЯ иллюстрация того факта, что какие алгоритмы не издавай - голову ими не заменишь, голову идиотам не пришьешь!

К слову сказать, перевозили тут мужичка 44 лет в апаллическом статусе, развившемся после длительных реанимационных мероприятий по поводу ЖТ без пульса на фоне переднего ОИМ с элевацией - печальное зрелище...

[lex]

1 час назад, Dr.Guevara сказал:

длительных реанимационных мероприятий по поводу ЖТ без пульса на фоне переднего ОИМ

А что в те мероприятия включено было-не известно? ЭИТ  не эффективна была? 

[Dr.Guevara]

В эпикризе написано "повторная ЭИТ, введение кордарона, непрямой массаж сердца, АИВЛ, общее время реанимационных мероприятий до восстановления самостоятельного кровообращения - 22 мин." По факту - "овощ" Свезли в реабилитационный центр, потому что родственники в отчаянии и есть деньги...

[lex]

Сколь сталкивался  ЖТ обычно на ЭИТ неплохо идут.. 

[чУмNick]

В 26.01.2020 в 18:31, Dr.Guevara сказал:

...длительных реанимационных мероприятий по поводу ЖТ без пульса на фоне переднего ОИМ с элевацией - печальное зрелище...

Электрический шторм - печальное дело!

В 26.01.2020 в 18:31, Dr.Guevara сказал:

Этот пример - ВЕЛИКОЛЕПНАЯ иллюстрация того факта, что какие алгоритмы не издавай - голову ими не заменишь, голову идиотам не пришьешь!..

Собственно я о том же

[Dr.asist.Raimonds]

В 16.01.2020 в 16:32, чУмNick сказал:

"Скучно, девочки, на форуме" говорите? "Все теперь не мыслящие клинически, а выполняющие алгоритмы и стандарты, что и подкосило тут клинические обсуждения"?

Вот вам для затравки немного ЭКГ в ленту!

1) NB! ЭКГ отчего-то снята на скорости 12,5 мм/сек

 

2) То же самое, но на скорости 50 мм/сек

 

Что делать будем?

Убедительная просьба, кардиологам и АиР пока не вмешиваться! Очень интересуют мнения тех, кто работает на земле в поле.

Особенно буду рад услышать мнение камрада Раймо!

Не захадил на форум. Что делать? А что тут не понятного? Собираем анамнез быстро и коротко, паралельно прочувствуем пульс на запястье, меряем давление (именно давление лично меня интересует больше всего, сердце это насос, а каракули на бумаге, это каракули), снимаем ЭКГ и посылаем это ЭКГ в вертолет (врачу) и слушаем его стандартные рекомендации.... НО! Это только тогда, если пациент общается и в адеквате, то есть с давлением. Если пациент чего то там с косо открывающимися глазами, но без пульса а.Rad, и упаси Бог уже без пульса на шее и естественно без вменяемого давления на аппарате давления, то после открытия интравенозного доступа (или в кость сверлом) и введения куба-двух фентанила + 5-10мг Диазепама = получит кардиоверсию. Если же уже в отключке, то естественно сразу стрелять надо. Стандартная задачка. Думать потом или паралельно.

Видиш широкую хрень на ЭКГ, давления нет - стреляй! Так как в первую очередь такое надо как VT трактовать.