Фонендоскоп Опубликовано 10 Ноября, 2008 в 20:24 Жалоба Опубликовано 10 Ноября, 2008 в 20:24 А в какой дозировке он применяется как антидот клофелина? Цитата
Diz7 Опубликовано 10 Ноября, 2008 в 21:15 Жалоба Опубликовано 10 Ноября, 2008 в 21:15 и всё таки он не антидот, нет чёткой фармакологической доказательной базы. А то, что имеется в аннотации к нему("Специфический блокатор дофаминовых (D2) и серотониновых (5-НТ3) рецепторов, угнетает хеморецепторы триггерной зоны ствола мозга, ослабляет чувствительность висцеральных нервов, передающих импульсы от пилоруса и двенадцатиперстной кишки к рвотному центру. Через гипоталамус и парасимпатическую нервную систему (иннервация ЖКТ) оказывает регулирующее и координирующее влияние на тонус и двигательную активность верхнего отдела ЖКТ (в т.ч. тонус нижнего пищеварительного сфинктера в покое). Повышает тонус желудка и кишечника, ускоряет опорожнение желудка, уменьшает гиперацидный стаз, препятствует пилорическому и эзофагеальному рефлюксу, стимулирует перистальтику кишечника. Нормализует отделение желчи, уменьшает спазм сфинктера Одди, не изменяя его тонуса, устраняет дискинезию желчного пузыря".), это не основание применять его как антидот. Возможно на этом основании вышеуказанные авторы справочников и полагали его антидотом Цитата
PapaDoc Опубликовано 11 Ноября, 2008 в 21:36 Жалоба Опубликовано 11 Ноября, 2008 в 21:36 Не совсем согласен с предыдущим постом. Дело в том, что при введении церукала в дозе 2-4 мл пациенту с выраженной клиникой отравления клофелином (резкая сонливость, гипотония, брадикардия) чаще всего происходит выраженное ослабление клиники, пациент, как правило просыпается, повышается АД, учащается пульс, даже на фоне алкоголя. Последнее подобное наблюдение буквально на прошлом дежурстве. Цитата
doc Опубликовано 12 Ноября, 2008 в 10:23 Автор Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2008 в 10:23 PapaDoc сказал: Последнее подобное наблюдение буквально на прошлом дежурстве. Переводить совсем нет времени. http://www.emedicine.com/emerg/topic809.htm Вкратце, отравление клофелином ( клонидином ) лечится симптоматически. Из "антидотов" (и то весьма условно) упоминается только налоксон. Это - последний апдейт, январь 2007. Еще были работы по Yohimbine в качестве антидота. Но они - 20-летней давности. ---- По логике вещей, препарат подавляющий рвоту, не может использоваться при отравлении. Но, если Вы утверждаете, что есть эффект, почему бы не предложить сделать нормальную работу и доказать, что церукал можно использовать как антидот к клофелину? (Я, правда, думаю, что поиски антидота проводились, но ничего не нашли ). Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 12 Ноября, 2008 в 11:36 Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2008 в 11:36 Я тоже слышал и читал что антидотом клофелина считается налоксон. Цитата
Гость Денисыч Опубликовано 22 Декабря, 2008 в 08:16 Жалоба Опубликовано 22 Декабря, 2008 в 08:16 Не знаю на счет правдивости ниже приведенной информации из одного справочника лекарственных средств: ..... Препарат обычно хорошо переносится. В редких случаях возможны экстрапирамидные расстройства, характерные для паркинсонизма (гиперкинето-дистонические явления). В механизме этих побочных явлений играет, по-видимому, роль антагонистическое действие метоклопрамида на дофаминовые рецепторы мозга. Для снятия этих явлений вводят парентерально кофеин. В данном случае меня интересует кофеин....как антагонист... Цитата
Trepalcin Опубликовано 22 Декабря, 2008 в 08:42 Жалоба Опубликовано 22 Декабря, 2008 в 08:42 Денисыч сказал: данном случае меня интересует кофеин....как антагонист... Да ,помогает при экстрапирамидных...Но лучше с бензодиазепинами вместе...А антидот клофелина-скорее адреналин,чем церукал. Цитата
doc Опубликовано 22 Декабря, 2008 в 08:46 Автор Жалоба Опубликовано 22 Декабря, 2008 в 08:46 Денисыч сказал: Не знаю на счет правдивости ниже приведенной информации из одного справочника лекарственных средств:Для снятия этих явлений вводят парентерально кофеин. В данном случае меня интересует кофеин....как антагонист... Специфического антидота нет. Лечение симптоматическое. В лечении применяется дифенилгидрамин ( бенадрил ) для контроля экстрапирамидных нарушений. http://www.medsafe.govt.nz/profs/Datasheet...depfizerinj.htm Цитата
Bembis Опубликовано 23 Декабря, 2008 в 21:37 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2008 в 21:37 Антидот первого ряда - Атропин (kстате церукал химически похож на него). В педиатрической группе рекомендован Tolazoline. Церукал (налоксон тоже) применяется как антидот клофелина и также существуют работы скандинавских токсикологов по этой теме. Я не зря упоминал, что они называют клофелин - second russian poison. Цитата
БРИТый Опубликовано 28 Мая, 2009 в 15:23 Жалоба Опубликовано 28 Мая, 2009 в 15:23 Тема както завяла,хотя,по-моему,очень интересна.Может быть что то поменялось за последние пол-года? Вопрос:если ранее метоклопрамид применялся у ребенка и не было никаких побчных эффектов,есть риск их появления в дальнейшем? И по поводу антидота к клофелину.Я очень часто слышал об этом. Цитата
markmayorov Опубликовано 28 Мая, 2009 в 20:35 Жалоба Опубликовано 28 Мая, 2009 в 20:35 docent сказал: Но и не часто. Достаточно рутинно используем его в ОРИТ у взрослых в качестве прокинетика, в дозе до 80 мг/сутки, и практически не встречался с таким побочным эффектом. Проверено на себе и родственниках. Уж очень неприятные ощущения. Цитата
docent Опубликовано 28 Мая, 2009 в 20:38 Жалоба Опубликовано 28 Мая, 2009 в 20:38 Видимо у Вас индивидуальная чувствительность. Цитата
KsKs Опубликовано 28 Мая, 2009 в 20:46 Жалоба Опубликовано 28 Мая, 2009 в 20:46 много ценной информации извлекла из этой темы...знаю,что деткам нежелателен церукал и особо в педиатрии им не увлекаюсь,но бывало делала и при простой дисфункции ЖКТ,даже особо не задумываясь теперь буду осторожнее....регидрона у нас нет,только смекта...и что делать,напрмер,ночью на вызове у ребенка(от 3х лет допустим)с 2-3х кратной рвотой и всё,а мамашки вирищат как.....???подскажите,плиз...везти на консультацию педитра в приемное???(я фельдшер,работаю одна) Цитата
каа Опубликовано 29 Мая, 2009 в 13:28 Жалоба Опубликовано 29 Мая, 2009 в 13:28 KsKs сказал: регидрона у нас нет,только смекта...и что делать,напрмер,ночью на вызове у ребенка(от 3х лет допустим)с 2-3х кратной рвотой и всё,а мамашки вирищат как.....??? А смекта то зачем? Она как раз будет провоцировать рвоту. Регидрон - это стандартный солевой раствор, его можно сделать самостоятельно из соли и глюкозы. В крайнем случае можно просто поить водой дробно маленькими порциями. Цитата
Smertonos81 Опубликовано 29 Мая, 2009 в 14:07 Жалоба Опубликовано 29 Мая, 2009 в 14:07 Фонендоскоп сказал: Я тоже слышал и читал что антидотом клофелина считается налоксон. А какой механизм действия Налоксона при отравлении Клофелином? Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 29 Мая, 2009 в 14:41 Жалоба Опубликовано 29 Мая, 2009 в 14:41 Trepalcin сказал: А антидот клофелина-скорее адреналин,чем церукал. А вот это вряд-ли! Более того, введение адреналина на фоне отравления клофелином чревато ещё большим снижением давления. адреналин сказал: на экг пииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии (это всё через 1мин)НУ КАК??? Ну, такое же пиииииииииииииииииииииииииииииииииииии при ОИМ (и не только) можно получить и на многие другие препараты (на тот же морфин, например) Цитата
medved81 Опубликовано 19 Июня, 2009 в 11:25 Жалоба Опубликовано 19 Июня, 2009 в 11:25 Ну есть ведь показания для госпитализации?Везешь в больницу-делай метоклоп,если не хочешь ,чтоб машину обгадили,и если родители не кормили этим самым церукалом дитя своё..На месте-так разные причины рвоты..Я не назначаю церукал ,оставляя больных дома(имею в виду малюков)..Побочные действия видел,лежат в ОИТ пару дней при передозировке с экстрапирамидкой-всё само проходит. ощущения ОЧЕНЬ неприятные чуство что сходишь с ума...Он ведь центрального действия)))Главное уснуть раньше этих ощущений... Цитата
IgorAnatolyevich Опубликовано 26 Июня, 2009 в 19:40 Жалоба Опубликовано 26 Июня, 2009 в 19:40 В продолжение темы......а как насчет применения Домперидона ( Мотилиума ) у детей в качестве противорвотного? Цитата
Санечка Опубликовано 27 Июня, 2009 в 12:38 Жалоба Опубликовано 27 Июня, 2009 в 12:38 Коллеги, а подскажите,какая может быть разовая доза церукала для ребенка возрастом 1 год? Цитата
medved81 Опубликовано 28 Июня, 2009 в 19:54 Жалоба Опубликовано 28 Июня, 2009 в 19:54 Санечка сказал: Коллеги, а подскажите,какая может быть разовая доза церукала для ребенка возрастом 1 год?есть ведь аннотация... Цитата
каа Опубликовано 1 Июля, 2009 в 08:26 Жалоба Опубликовано 1 Июля, 2009 в 08:26 IgorAnatolyevich сказал: В продолжение темы......а как насчет применения Домперидона ( Мотилиума ) у детей в качестве противорвотного? А зачем? Рвота у детей при ОКИ купируется на фоне адекватного возмещения потерь жидкости. Назначение противорвотных при ОКИ, особено на дому чревато осложнениями - родители будут с радостью давать церукал в таблеточках 3 раза в день, или тот же мотилиум, а ребенок за сутки выпьет полстаканчика морсику, и это будет заявлено как великое достижение. "Он у нас не пьет". Цитата
Dorfarzt Опубликовано 3 Июля, 2009 в 07:23 Жалоба Опубликовано 3 Июля, 2009 в 07:23 docent сказал: Но и не часто. Достаточно рутинно используем его в ОРИТ у взрослых в качестве прокинетика, в дозе до 80 мг/сутки, и практически не встречался с таким побочным эффектом. А я встречался несколько раз (у детей младшего возраста). У некоторых было особо "красиво" - классическая поза лучника. Цитата
IgorAnatolyevich Опубликовано 4 Июля, 2009 в 07:50 Жалоба Опубликовано 4 Июля, 2009 в 07:50 каа сказал: А зачем? Рвота у детей при ОКИ купируется на фоне адекватного возмещения потерь жидкости. Назначение противорвотных при ОКИ, особено на дому чревато осложнениями - родители будут с радостью давать церукал в таблеточках 3 раза в день, или тот же мотилиум, а ребенок за сутки выпьет полстаканчика морсику, и это будет заявлено как великое достижение. "Он у нас не пьет". Ну это прекрасно, что она купируется на фоне возмещения....вопрос как раз именно в этом - в возмещении жидкости на фоне устойчивой рвоты.... Это понятно что если такой ребенок перед нами уже с дегидратацией - покапаем....ну ведь лучше не допускать этого? Цитата
каа Опубликовано 4 Июля, 2009 в 20:03 Жалоба Опубликовано 4 Июля, 2009 в 20:03 IgorAnatolyevich сказал: Ну это прекрасно, что она купируется на фоне возмещения....вопрос как раз именно в этом - в возмещении жидкости на фоне устойчивой рвоты....Это понятно что если такой ребенок перед нами уже с дегидратацией - покапаем....ну ведь лучше не допускать этого? Чего лучше недопускать? Инфузии? Так инфузионная терапия намного безопаснеее введения церукала. Цитата
IgorAnatolyevich Опубликовано 6 Июля, 2009 в 20:59 Жалоба Опубликовано 6 Июля, 2009 в 20:59 каа сказал: Чего лучше недопускать? Инфузии? Так инфузионная терапия намного безопаснеее введения церукала. Все...вопросов к вам больше не имею...ибо предпочитаю не доводить дело до дегидратации... Более того, мой вопрос касался не метоклопрамида.....а домперидона.... Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.