В Москве медики скорой не смогли сами погрузить в машину 230-килограммового пациента

[ivkoko]

Грузчики носят грузы. Врачи, фельдшера, санитары и водители АСМП - пациентов.

[antal]

2 часа назад, ivkoko сказал:

Грузчики носят грузы. Врачи, фельдшера, санитары и водители АСМП - пациентов.

Меня учили ЛЕЧИТЬ пациентов, а не носить их. И хватит ересь нести. Разруха она в головах, а не клозетах.

А хотя с кем тут спорить, если человек не знает как верно тургор кожи определять, какой он к лешему медик, да еще и на руководящей должности, там похоже давно литера F присутствует.....

[ivkoko]

Так чего наши иностранные коллеги носят больных без соседей? У них тоже разруха в головах или там в СМП набирают лишь супергероев? Не горячитесь: раздел "F" МКБшный за счёт средств ОМС не оплачивается. Такие доводы лишний раз свидетельствуют о том, что аргументов "Почему не носить" у Вас нет. Оттуда и возникает утверждение: Сам дурак - диагноз F. Печально.

[Taravan]

Вы предлагаете таки включить в состав бригады СМП санитаров ?

Я тоже. Давно пора. Но не в нынешней модели СМП.

Из-за вашего предложения придётся менять всю форму оказания СМП, а может быть и весь хозяйственный вклад в стране.

Так что поосторожней.

[Admin]

10 часов назад, ivkoko сказал:

Куда уж более чётче: "обеспечение перемещения".

ИМХО, ничего четкого. Послать искать соседей - тоже можно трактовать как "организовать и обеспечить". В списке необходимых знаний и манипуляций таскание носилок с пациентом я не нашел.

1 час назад, ivkoko сказал:

Так чего наши иностранные коллеги носят больных без соседей?

У иностранных коллег и гомосеки в церкви венчаются. Зарубежом часто доктора или полевые доктора (фельдшер) носилки тащат?

[MicDoc]

39 минут назад, Admin сказал:

Зарубежом часто доктора или полевые доктора (фельдшер) носилки тащат?

У них обычно транспортная доктрина выглядит иначе, к телу подъехать с рамными носилками и минимально необходимо переместить оное на носилки. Обычно покрытия это позволяют и носилки не микроговномонтаж. Ну и количество смежников на месте обычно таково что грузоподъёмных рук достаточно.

[Taravan]

Ну вот, вроде бы проблемка небольшая, а в рамках нашей страны не решаемая.

Или страну нужно менять или модель оказания скорой помощи.

[Ветеринар]

5 часов назад, antal сказал:

Меня учили ЛЕЧИТЬ пациентов, а не носить их

Вот и оперируйте на дому, а мы как - нибудь, позвав всех, кто отзовется, постараемся доставить пациента до ЛПУ, если на то будут показания. Плохо, что наш доблестный минздрав четко регламентирует наличие всяческого жидкого парафина, и прочей хери малоприменимой и дорогостоящей аппаратуры и медикаментов, а актуальные вопросы догоспитального этапа, остаются на откуп инициаторов разного уровня. При эвакуации пострадавших неполными бригадами (кто соседей позовет, кто МЧС). Если транспорт подвел (рассыпался по пути на вызов, то кто пешком, кто на попутках, кто с полицией), а единства тактики нет. Как и нормативных документов, которые бы ответственность возложенную на старших бригады перекладывали в руководящие кабинеты. 

[lex]

2 часа назад, Ветеринар сказал:

а мы как - нибудь, позвав всех, кто отзовется

угу.."с помощью  лома и какой-то матери..."  как все у нас и делается ...только потом "ежеливдругчЁ" виновными исполнители остаются. а не те, кто  работу СМП  на "как-нибудь" организовал 

[чУмNick]

5 часов назад, ivkoko сказал:

Так чего наши иностранные коллеги носят больных без соседей?..

В Суоми по рассказам Раймо пожарные носят.

[revenant]

Да,была здесь на сайте история мадам,которая скорую в штатах с мигренью вызвала.Приехали два парамедика и четверо пожарных.На носилках оттащили в машину.Так что,ivkoko неправдочка ваша.

[antal]

13 часов назад, Ветеринар сказал:

Вот и оперируйте на дому, а мы как - нибудь, позвав всех, кто отзовется, постараемся доставить пациента до ЛПУ

Да Вы с дуру и пенис сломаете, если будут показания. Вот и работайте, как американские парамедики, таскайте мигрень на загривке..... А я уж как нибудь оставлю на себе функции организации эвакуации пациента, даже с привлечением МЧС, если нужно будет. На СМП действует простой армейский принцип: кто не шарит, тот х**рит. Не можете организовать, впрягайтесь сами.

[Ветеринар]

В 11.06.2018 в 08:28, antal сказал:

Далее ответственный врач принимает решение вызвать мне в помощь еще бригады СМП....

Кто в этой ситуации самый прошаренный? ? Тот, кто вызвал, или те кто приехал по распоряжению ответственного врача ССНП Челябинска

7 часов назад, antal сказал:

А я уж как нибудь оставлю на себе функции организации эвакуации пациента...

Встречались мне такие организаторы, при которых девушки фельдшеры носилки с пациентом волокли, а ответственный по бригаде мужчина  (облако в штанах) врач, только указания выдавал.  

[Ветеринар]

7 часов назад, antal сказал:

На СМП действует простой армейский принцип...

В армии, медики всегда были отдельной кастой. Я за 2 года в сапогах получал САМУЮ большую в дивизионе среди срочников зарплату (300руб). и занимал должность старшего сержанта. Так, что принцип действует исключительно среди равных, а служба скорой помощи неоднородная по своей структуре организация.

[antal]

Ну что я Вам могу сказать, я тоже много кого и чего видел. За сим предлагаю соревнования по измерению калибров закончить, каждый останется при своем. Что у меня в бригаде делают девушки фельдшера и медсестры, дак то что и полагается делать фельдшерам и медсестрам вторым номерам по бригаде: выполняют мои назначения. Кто у меня в бригаде таскает весь обвес и бегает в случае когда надо по этажам, тот кому и полагается в данной ситуации. В бригаде я первый номер и я мужик, остальное я просто оставлю без пояснений, каждый все равно поймет по своему, и моих жизненных принципов это не изменит.

Только что, Ветеринар сказал:

и занимал должность старшего сержанта

Я тоже ее занимал. Но уволился рядовым в запас. Когда человеку дают погоны по должности, это ни к чему не приводит путевому. Когда человеку дают погоны по его достижениям и способностям, из него получается хороший командир, когда это требуется. Я и лейтенантов видал, которых даже рядовые в пенис собачий не ставили, сколько бы те не кричали пальцы не гнули. А видел сержантов, которые если надо бойцов в любую атаку поднимут, только тем что сами в нее пойдут. Ну да ладно, хватит об этом.