Возвращение к государственной модели здравоохранения в РФ, чем опасен ФОМС.

[ivan_pushkin]

Дорогие друзья. Данную статью ваш покорный слуга пытался опубликовать через различные электронные СМИ. Статья была направлена нескольким журналистами в различные издания, но к сожалению автору данных строк только молчание было ответом. В этой связи я выражаю надежду и благодарность каждому человеку, и любому средству массовой информации, которое решится на ее публикацию .Тема, которую затрагиваю в статье очень важна, и надеюсь будет вам интересна и полезна, потому что посвящена статья системным проблемам здравоохранения в России.
Система здравоохранения в России очень серьезно больна. В этом убежден практически каждый из нас. Каждый, кто сидел в затяжной очереди к терапевту или педиатру, кто по много месяцев ждал своей очереди к врачу-узкому специалисту(районной или городской поликлиники), кто не мог лечь в больницу(из-за отсутствия в ней койко-мест), кто не единожды по телевизору видел, что деньги на лечение граждан России собираются через СМС-сборы невольно задавался вопросом, что же такое происходит с нашей системой здравоохранения, и почему все именно так?
Причиной же подобного положения дел, является действующая модель финансирования государственных лечебных учреждений. В ситуации одноканального финансирования, когда деньги в государственные ЛПУ идут по линии обязательного медицинского страхования(ОМС), через фонд обязательного медицинского страхования (ФОМС) практически все государственные ЛПУ вынуждены существовать в условиях хронического недофинансирования. Другими словами государственные ЛПУ сегодня заинтересованы в создании и расширении спектра платных услуг населению, с целью извлечения максимальной прибыли, а не лечения обратившихся за медицинской помощью пациентов. Такое положение дел вызывает обоюдное недовольство: пациенты видят, как все больше коммерциализируется государственная система здравоохранения в России, а сами медицинские работники ощущают себя представителями сферы услуг, что никак не соответствует их культуре. Существующая модель финансирования через ФОМС системы здравоохранения в России исчерпала себя, и единственным выходом из сложившейся ситуации является решение о возвращении в РОССИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ МОДЕЛИ ФИНАНСИРОВАНИЯ лечебных учреждений(как это было в СССР) напрямую из государственного бюджета России. 
Кто-то, возможно, захочет возразить мне, что все не так однозначно, что не надо сгущать краски, и что при существующем финансировании через фонд обязательного медицинского страхования государственные учреждения здравоохранения себя прекрасно чувствуют и, ни о каком возвращении к государственной модели финансирования не может быть и речи. Что же давайте попробуем посмотреть на существующую ситуацию с недофинансированием государственных ЛПУ, в рамках действующей модели финансирования(через ФОМС) на примере одного региона - Псковской области, хотя и в других регионах ситуация не лучше.
На сегодняшний день общая кредиторская задолженность всех государственных лечебных учреждений Псковской области составляет более 393 661 962 рублей( трехсот девяносто трех миллионов шестисот шестидесяти одной тысячи девятьсот шестидесяти двух рублей).Так кредиторская задолженность государственных лечебных учреждения Псковской области по учреждениям составляет:
1- ГБУЗ Кожно-Венерологический диспансер Псковской области 27 736,00 рублей.
2- ГБУЗ Наркодиспансер Псковской области 1 010 888,00 руб
3- ГБУЗ санаторий гороховое озеро 1 328 000,00 руб
4- ГБУЗ Псковская городская поликлиника 4 100,00 руб
5- ГБУЗ Островская МРБ 61 160 791,36 руб
6- ГБУЗ Пушкиногорская МРБ 122 196,61 руб
7- ГБУЗ бюро судебно-медицинской экспертизы Псковской области 1 795 473, 30
8- ГБУЗ Онкологический диспансер Псковской области 34 043,90
9- ГБУЗ центр профилактики и борьбы со СПИДом Псковской области 3 296 330,87
10- ГБУЗ Противотуберкулезный диспансер Псковской области 4 982 254,93 руб
11- ГБУЗ Псковский перинатальный центр 3 797 070,00 руб
12- ГБУЗ Псковский областной дом ребенка с органическим поражением ЦНС с нарушением психики 1 910 679,56 руб.
13- ГБУЗ Центр контроля качества и сертификации лекарственных средств 428 105,99 руб
14- ГБУЗ Печорская районная больница 1 100 000,00 руб.
15- ГБУЗ детский санаторий «Великолукский» 1 427 547,14 руб.
16- ГБУЗ Госпиталь ветеранов войн 6 271 919,56 руб.
17- ГБУЗ Псковская областная психиатрическая больница №1 19 033 452,39
18- ГБУЗ Опочецкая МРБ 52 207 581,84 руб
19- ГБУЗ Пушкиногорская МРБ 122 196, 61 руб
20- ГБУЗ Бежаницкая МРБ 2 563 301,88 руб.
21- ГБУЗ Псковская МРБ 36 854 042,40 руб.
22- ГБУЗ Новосокольническая МРБ 1 341 800,00
23- ГБУЗ Гдовская районная больница 8 475 410,91руб.
24- ГБУЗ детская Великолукская городская больница 13 181 292,66 руб.
25- ГБУЗ Областной центр медицинской профилактики 585 119,88 руб.
26- ГБУЗ Псковская «ССМП» 9 764 410,00
27- ГБУЗ Станция переливания крови Псковской области 4 132 878,00
28- ГБУЗ Себежская районная больница 855 712,32 руб.
29- ГБУЗ Псковская областная клиническая больница 97 693 519,48 руб.
30- ГБУЗ Псковская стоматологическая поликлиника 1 900 руб.
31- ГБУЗ Хоспис имени святой Марфы Марии 846 087,63
32- ГБУЗ Псковская областная психиатрическая больница №2 3 300,08 руб.
33- ГБУЗ Дедовическая районная больница 14 045,20 руб
34- ГБУЗ детская городская поликлиника Псковской области 674 100,63 руб
35- ГБУЗ Псковская городская больница 56 614 687,56 руб.

При этом у ряда государственных бюджетных учреждений Псковской области есть просроченная кредиторская задолженность, так у следующих ЛПУ она составляет(перечислим только некоторые из них) :
1-ГБУЗ Наркодиспансер Псковской области 183 658,00 руб
2-ГБУЗ санаторий «гороховое озеро» 183 250,00 руб.
3-ГБУЗ Островская МРБ 45 926 937,36 руб. 
4-ГБУЗ Псковское областное бюро судебно-медицинской экспертизы 312 152,00 руб.
5-ГБУЗ Центр профилактики и борьбы со СПИДом Псковской области 2 206 780,23 руб.
6-ГБУЗ Противотуберкулезный диспансер Псковской области 1 109 791,05 руб.
7-ГБУЗ Псковский областной дом ребенка с органическим поражением ЦНС с нарушением психики 779 633,05 руб.
8-ГБУЗ центр контроля качества и сертификации лекарственных средств Псковской области 206 670,12 руб.
9-ГБУЗ детский санаторий «Великолукский» 288 736,58 руб.
10-ГБУЗ Госпиталь ветеранов войн Псковской области 4 325 248,25 руб.
11-ГБУЗ Псковская областная психиатрическая больница №1 4 035 419,17 руб.
12-ГБУЗ Опочецкая МРБ 39 242 731,69 руб.
13-ГБУЗ Псковская МРБ 20 966 828,41 руб.
14-ГБУЗ Великолукская детская городская больница 9 455 465,41 руб.
15-ГБУЗ Псковский областной центр медицинской профилактики 256 263,34 руб.
16-ГБУЗ Псковская областная клиническая больница 578 625,05 руб.
17-ГБУЗ хоспис имени святой Марфы Марии 389 367,82 руб.
И другие лечебно-профилактические учреждения региона. 
(все вышеперечисленные мною цифры взяты из открытого источника http://bus.gov.ru/pub/home опубликованные на данном сайте по состоянию на 07.04.2018 )
Факты говорят сами за себя. Очень важно понимать, что кредиторская задолженность(особенно просроченная кредиторская задолженность лечебных учреждений) грозит многим государственным ЛПУ банкротством. Признанное судебным решением не платежеспособным то или иное государственное лечебное учреждение(ставшее банкротом) перестанет существовать со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Отдельно хочу обратить внимание вот на что, мною проведен системный анализ именно по государственным бюджетным учреждениям Псковской области, но примерно такая же ситуация и в других регионах России.Проблема недофинансирования государственных ЛПУ актуальна для всей нашей страны.
Существующая модель финансирования государственных лечебных учреждений РФ толкает руководителей ЛПУ на максимальную коммерциализацию деятельности лечебных учреждений, которые дефицит финансирования стремятся компенсировать через платные услуги населению. Данная модель направлена на уничтожение бесплатного доступного каждому гражданину государственного здравоохранения. Вынужденные экономить государственные ЛПУ постепенно все более коммерциализируются, а их медицинский персонал (особенно профессионалы-врачи высочайшего уровня)все больше сбегают в частные медицинские центры. Таким образом, день ото дня бесплатная гарантированная Конституцией РФ медицина в нашей стране становится все менее доступной.
По большому счету, существующая модель финансирования (через ФОМС) государственных ЛПУ является предтечей коммерческой медицины, в ситуации когда все ЛПУ(и государственные и частные) оказывают одинаковый набор платных услуг, а бесплатные услуги(в государственных ЛПУ) становятся все менее доступными страдают не платежеспособные пациенты! 
Абсолютным выгодоприобретателем данной ситуации является ФОМС, и только ФОМС(организация посредник в передаче денежных средств от государства лечебным учреждениям, ).
Таким образом, существующая модель финансирования государственной системы здравоохранения РФ изжила себя. И единственный выход из сложившейся ситуации-это возвращение к ГОСУДАРСТВЕННОЙ МОДЕЛИ ФИНАНСИРОВАНИЯ всех ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЛЕЧЕБНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ России напрямую из бюджета РФ, без каких бы то ни было посредников.
Только возвращение к государственной модели финансирования лечебных учреждений спасет здравоохранительную систему нашей страны от дальнейшей коммерциализации и разрушения.

[Raptus]

пожалуй только 10 миллионов репостов этой статьи смогли бы изменить ситуацию(

[чУмNick]

Аргументация, мягко говоря, слабовата. 

Кредиторская задолженность медорганизаций - следствие ОМС? ОК, сколько конкретно денег ОМС дало/не додало/свистнуло денег МО и куда (и кем!) они не по делу подевались до долгов?

В нашем городишке проблема кредиторок (и неслабых) в отдельных медорганизациях тоже периодически возникает, но лечится не сменой текущей модели (пусть и не самой удачной) финансирования, а заменой главврача. Успешно лечится.

И, да, "мной системный анализ", "в других регионах такая же ситуация"... Я тоже "знаю карате, кунфу, дзюдо, айкидо - и еще много страшных слов!"

Если есть реальные результаты системного анализа, то ими и поделитесь. А не популистскими всхлипами на тему "как страшно жить в ОМС".

[чУмNick]

То что, у "системного аналитика" журналисты не взяли его труды, отчасти возвращает мне веру в здравомыслие нашей журналистики!

Ведь приведенные им примеры "зверств" ОМС включают наркологов, психиатров, фтизиатров, венеролого-спидологов, судебных медиков и прочие центры качества и сертификации, которые к финансированию ОМС вообще никаким боком не лежат. Впрочем как зачастую и санатории...

Короче, был бы очень рад пояснениям от "системного" топикстартера как именно коварный ТФОМС Псковской губернии приложил руку к кредиторской задолженности неОМСных учреждений? Вламывался внаглую с автоматом Томпсона и потрошил их сейфы или же втихую по ночам хакал их банковские счета?

5 часов назад, Raptus сказал:

пожалуй только 10 миллионов репостов этой статьи смогли бы изменить ситуацию(

Когда будете 10 млн репостить сию статью, не сочтите за труд и мои вопросы туда скопипастить...

[MicDoc]

Автору очень полезно будет хоть для минимального понимания деньгооборота почитать всякие умные книжки и приказы. Начать с 230го , за объёмы. А пока -вялый неграмотный и неубедительный хейт, поиски виноватого там где искать удобнее и электорат готов (столь же бездумно но очень солидарно и громко).

К следующей части сего труда приступать после ответов на следующие вопросы, с последующим обдумыванием оных ответов

1. Откуда берутся деньги в СМО?

2. Если прибавить максимально возможный урон в деньгах, который могут нанести СМО (почитать и понять 230й приказ!) к средствам у этих бедных несчастных ЛПУ согласно списку, там наступит благодать?

3. Кто формирует тарифы и подушевые нормативы, согласно которым оплачивается медпомощь?

4. Почему была изобретена, примеряна и внедрена в РФ страховая медицина? Чем был плох тот благославенный бюджет, в сторону которого так яростно фапают все неспособные разобраться? Обстоятельства, заставившие ввести страховую медицину когда-то, внезапно изменились?

5. Как существуют и не разоряются какие-то ЛПУ? Не по причине ли способности их руководителей вести хозяйственную деятельность и работать в меняющихся реалях? У кого-то главврач не маразматик чтоли? Система то при системном анализе одна системно анализировалась:)

 

ЗЫ: я не говорю что ОМС хорошо или плохо. Оно есть, появилось не спонтанно, и существует потому что лучшего варианта нет. И чтобы его сменить на что-то, это что-то должно быть объективно лучше, причем не только для профнепригодных и вороватых главврачей да ленивых сотрудников.

6 часов назад, Raptus сказал:

пожалуй только 10 миллионов репостов этой статьи смогли бы изменить ситуацию(

Что там дяденька Гебельс говорил за это?

Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой

[Slava]

11 часов назад, ivan_pushkin сказал:

решение о возвращении в РОССИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ МОДЕЛИ ФИНАНСИРОВАНИЯ лечебных учреждений(как это было в СССР) напрямую из государственного бюджета России. 

Могу Вас обрадовать: данный вопрос решается на уровне Совфеда и ГД. Если думаете, что будет лучше - сильно заблуждаетесь. См. ответы выше.

[Raptus]

19 часов назад, чУмNick сказал:

В нашем городишке проблема кредиторок (и неслабых) в отдельных медорганизациях тоже периодически возникает, но лечится не сменой текущей модели (пусть и не самой удачной) финансирования, а заменой главврача. Успешно лечится.

Воистину)! Правда ненадолго)

 

19 часов назад, чУмNick сказал:

Ведь приведенные им примеры "зверств" ОМС включают наркологов, психиатров, фтизиатров, венеролого-спидологов, судебных медиков и прочие центры качества и сертификации, которые к финансированию ОМС вообще никаким боком не лежат.

Не так однозначно... В немаленькой по количеству ЛПУ Московской области психиатрия и наркология уже три года как раз "процветают" на ОМС. Ничего невозможного нету).

 

19 часов назад, чУмNick сказал:

Когда будете 10 млн репостить сию статью, не сочтите за труд и мои вопросы туда скопипастить...

 

18 часов назад, MicDoc сказал:

4. Почему была изобретена, примеряна и внедрена в РФ страховая медицина? Чем был плох тот благославенный бюджет, в сторону которого так яростно фапают все неспособные разобраться? Обстоятельства, заставившие ввести страховую медицину когда-то, внезапно изменились?

А правда, почему?

Вы выступили с интонацией осведомленного и уверенного знатока.

Поделитесь в двух словах ответами на п.4!

Я вот как-то не интересовался, да и многие другие, наверное, тоже, а все ОМС ругаем).

[MicDoc]

28 минут назад, Raptus сказал:

А правда, почему?

1. Весьма забавно выглядела ситуация, когда государство давало денег на лечение, государство же их осваивало и лечило, а потом государство же контролировало расход.  Неспортивно получалось, да еще у страны с рыночной экономикой, корупциогенность этих связок зашкаливала.

2. Так то рыночная экономика, хорошо бы частную медицину как-то запилить и начать по возможности конкуренции разводить. С бюджетом это получалось никак, контроля не хватало.

3. В те чудесные времена население еще только училось сутяжничать. Но было понятно, что генерация жалоб будет только нарастать, и надо было с этим что-то делать.

4. Слышал что в ВТО принимают только относительно развитые страны, одним из критериев этого является страховая медицина (ноэтонеточно)

Собственно что решилось?

1. Контролем расхода средств стали заниматься не очевидно корумпированные коммерческие организации (СМО), в задачу которых входил поиск косяков по качеству, приписок и прочего криминала с последующими санкциями за это. Приписки уменьшились в разы (а отсюда и первичные расходы бюджета).

2. Желающие в ОМС коммерсанты не единичны ниразу. в Колпино цельный гомодиализный центр работает, например, целый район обеспечивает. Нравится-приходят, не нравится-уходят.

3. Как утверждает товарищ Беляков в своем призыве флешмобировать МЗ жалобами на хамство населения, жалоб стало меньше т.к. они стали недолетать до МЗ, разрешаясь на этапе СМО и не попадая в статистику. Собственно, защита прав застрахованных в этом и заключается, только вот забыл он о том что более половины вопросов не выливаются в жалобы, а в реальном времени решаются СМО и ЛПУ, причем объёмы разъяснительной и консультативной работы от непредвзятого специалиста СМО реально дикий, разжевать что эналаприл бесплатно по рецепту должны а Ренитек -нет и так часов по 8 в день. И жалоб с санкциями штрафами кровькишкирасасилоаааААА111 не происходит. Аппарат, который этим бы мог заниматься при МЗ составил бы популяцию аппаратчиков еще одного министерства. А так их кормит дядя, а не Ваши налоги, как всяких блондинкоминистров и прочее.

4. Если это правда-то величина бугурта медработников и населения внутри страны несоизмеримо меньше чем плюсы от членства в ВТО. Неприятно, но боюсь что так.

 

 

 

 

[Raptus]

Спасибо, конечно, за ответы, только вопросов теперь еще больше:

- один и тот же субъект не может и финансировать и контролировать? Теперь контролеры со всех сторон лезут.

- приписки может у кого и уменьшились, но полстраны выживают благодаря им. Об эффктивности сокращений в такой ситуации говорить сложно. Если летом мало пациентов, это не значит, что их будет мало зимой. 

- про дядь, которые сами кормят свои страховые компании: а откуда берут - с процентов по счетам? не наши ли средства на эти счета положены?

- конкуренция и ОМС: думаю, большинству будет сложно ответить какая между ними взаимосвязь).

- может гемодиализ штука такая эксквизитная, что по ОМСовским тарифам выгодная в частном центре? Не знаю ни терапевта, ни тем паче стоматолога (частные центры), кто принимал бы по ОМС.

Простите за наивность в сих делах, как раз учусь сейчас на цикле ОЗиЗ - может узнаю истину)). Но в том, что ОМС - ненужный и небескорыстный посредник между бюджетом и ЛПУ разуверюсь вряд ли.

- 

[MicDoc]

1 час назад, Raptus сказал:

один и тот же субъект не может и финансировать и контролировать?

Может, но ожидать от этого субъекта чего-то объективного по контролю сложно. Чудесная ситуация когда суды-объективны и непредвзяты, люди-честны и порядочны, на работе все стараются и работа у человека одна т.к. денег хватает...это не про нас. Имеем что имеем, а тут внесистемный контролер единственно реально контролирует.

 

1 час назад, Raptus сказал:

приписки может у кого и уменьшились, но полстраны выживают благодаря им. Об эффктивности сокращений в такой ситуации говорить сложно. Если летом мало пациентов, это не значит, что их будет мало зимой. 

Ну так в чём вопрос тогда? Жги гуляй воруй убивай кради, и отчитывайся о выполнении диспансеризации на 146%

1 час назад, Raptus сказал:

про дядь, которые сами кормят свои страховые компании: а откуда берут - с процентов по счетам? не наши ли средства на эти счета положены?

На обслуживание этого процесса СМО получает некую цифру "средства на ведение дел" от ТФОМСа, это зависит от количества застрахованных. Этим главным образом СМО и живут, а не штрафами, которые отдельные слабоумные считают главной причиной упадка отечественного здравоохранения+разжирения СМО до неприличия.

1 час назад, Raptus сказал:

конкуренция и ОМС: думаю, большинству будет сложно ответить какая между ними взаимосвязь).

Элементарно, в Колпино дядя коммерсант построил гомодиализный центр, и теперь тамошние пациенты  с ХПН не убамбливают всё на свете петициями что надобно государственное отделение при больнице тамошней запиливать, а тихо мирно ходят к дяде коммерсанту. Райздрав перестал пытаться построить там это отделение, все довольны. Недавно жена пришла в платный стоматологический центр, и внезапно узнала что они по ОМС работают. Сюрприз на несколько тыщ рублей.

У нас это отдельное приложение к ГТС, где перечисленны учаснеги ОМС.

1 час назад, Raptus сказал:

Но в том, что ОМС - ненужный и небескорыстный посредник между бюджетом и ЛПУ разуверюсь вряд ли.

- 

Это не обязательно. Просто лучшей альтернативы нет. И худо бедно это работает, если где не работает-меняют профнепригодного главврача на нового, как правило с положительной динамикой.

[чУмNick]

В 11.04.2018 в 20:27, Raptus сказал:

1) В немаленькой по количеству ЛПУ Московской области психиатрия и наркология уже три года как раз "процветают" на ОМС.

2) один и тот же субъект не может и финансировать и контролировать? Теперь контролеры со всех сторон лезут.

3) приписки может у кого и уменьшились, но полстраны выживают благодаря им. 

4) Не знаю ни терапевта, ни тем паче стоматолога (частные центры), кто принимал бы по ОМС.

5) ОМС - ненужный и небескорыстный посредник между бюджетом и ЛПУ

Я м.б. и не на все, но на часть вопросов своего разумения потрачу...

1) Во-первых, ТС в своем "системном анализе" ссылался не на МО, а на Псковщину, а во-вторых часть его "аргументов" порочности ОМС точно касалось учреждений не этой системы. 

Иными словами, "единожды передернувши соврамши - кто ж тебе поверит" или "лохов, ведущихся на эмоции, ищи в другом месте"!

2) Бугага! Это азы науки управления - нельзя контроль за исполнением доверять возлагать на исполнителя. Если непонятно почему, то напомню старый анекдот "и вот тут-то мне карта и поперла"! Собственно этот нехитрый тезис Вы сами подтверждаете в следующем пункте...

3) "Приписки <дело благое>... полстраны выживают благодаря им"... Я правильно понял Вашу идею?

Ну, вообще-то хотелось бы фактурных цифр, подтверждающих Ваше право подписываться за "пол-страны", но да ладно...

А что такое эти, безобидные и благие по-Вашему, приписки?

Вот смотрите, есть общий котел с деньгами на оплату медпомощи. Какой бы он гигантский не был, все равно на ВСЕ медпотребности его не хватает. Просто потому, что потребности имеют здоровое свойство расти, по мере их удовлетворения. Ни у нас не хватает, ни в Америке, ни в ЕС. Нигде, короче...

Итак есть конечная сумма денег, из которых раздаются те или иные куски отдельным медорганизациям. Неважно, ОМС их раздает, или МЗРФ, или благотворительный комитет планеты Нибиру. Причем (поскольку количество денег по определению ограничено) раздача их хоть как-то, но исходно пытается планироваться (про объемы и квоты не слыхали?).

И вот тут появляются отдельные МО, которые приписками пытаются откусить себе больший кусок, чем планировалось и, главное; больше чем реально заработали! Молодцы, чо! Но вот только в системе денег больше все равно нет, и если кто-то хапнул больше положенного, то кому-то достанется меньше честно заработанного! В некоторых кругах это называется "крысятничество" и очччень жестко критикуется! Вам бы не понравилось, думаю...

Т.е. приписками деньги тырятся не у ненавистных фондов или противных СМО, а из СИСТЕМЫ оплаты медпомощи, у коллег, короче. 

СМО, наускиваемые фондами ОМС, с этим борются, в прошлые годы более половины их удержаний с МО по результатам контроля в не самом маленьком регионе РФ приходилось как раз на пресечение приписок и завышение тарифов. Проще говоря, СМО НЕ забрали последний кусок изо рта голодающих МО, а не дали им спиз... эээ... спереть чего-то из "общака", т.е. у коллег же . Контроль при этом не 100 процентов, значит пресекли "крысятничество" не вообще, а только там, где сумели поймать. 

4) То, что Вы чего-то не знаете, критерий не истины, а ограниченности Ваших знаний. Не скажу за всех, но у нас не одна и не две комерс-компании лезет в ОМС, как не в себя, в т.ч. и через суды. Мёдом намазано, что ли? Всем так и зудит припасть к госзаказу, т.е. гарантированным денежкам.

5) Да ни разу не вопрос! Замените имеющуюся систему ОМС на любой другой вариант финансирования! Потребный для системы функционал все равно останется тем же, а значит и функционировать будет примерно так же и с почти с тем же количеством людей, "контроллеров" в том числе...

[чУмNick]

Мик, я практически не сомневаюсь, что имплантация в головы рядовых и не очень медиков идей про "все беды от ОМС" дело рук ушлых (мягко говоря!) руководителей МО. Которые этой мантрой успешно маскируют свои косяки мутные макли от медобщественности.

Поскольку процент здраво и самостоятельно мыслящих в обществе и его стратах примерно одинаков, то сообщество медиков бычит на ОМС не меньше, чем просто общество на медиков же!

Divide et impera! - давно придумано, а до сих пор работает и народ ведется! 

[MicDoc]

До сих пор (с суко 2014 или 2015 года) периодически слышу какую-нибудь пургу, в финале которой исключительно довольный лик, и фраза "а нам это не оплачивается!"

Нихера не понимают и не хотят понимать. Ни на уровне начмедов, ни на уровне завотделения/ст врачей. 

Разруха не в клозетах. Минимальное изменение реальности-и подавляющее большинство представителей администрации уже напрочь потерялись. А потерявшись и обосрамшись, что надо сделать? Искать виноватого! Своих сотрудников не очень удобно, они ж свои и их кто-то не научил походу делать и писать правильно. Значит... кто ж у нас плохиш из непонятного и не очевидно полезного, кто к нам приходит и что-то хочет, обама-это понятно, но далеко... СМО!!! Вот оно !!! Раньше был коммунизм, не было СМО и была благодать, а теперь есть СМО, обосрамсы и грусть, и нет коммунизма.

Я регулярно вижу как в одних ЛПУ разумный зав вообще не напрягается и у него всё нормально написано, видно что не переписано-а сразу и нормально. А в соседнем вой до потолка, кровькишкираспидарасило ААА ооо СМО штрафыыыАААооо и прочее, там до сих пор пытаются выставить энцефалопатию, написав в карте "о психоз". И уже нет сил в 10й раз повторять что это глупо убыточно и ... как с целофанопатной бапкой, ты ей про необходимость регулярного приёма препаратов, а она херь про вред на печень и надо укол "успокоительный".

В СПб сейчас запилили некую новую неотложку, которая недоСМП. Оплачиваемую за фактически оказанную помощь, больше вызовов-больше денег. И так у властей зудело это резко и решительно запилить, что получилось и грешно и смешно: по нынешнему законодательству ЭКМП по ней теоретически станет возможна не ранее чем через 9 лет, до этого пиши что хочешь, лечи как хочешь, только надо не налажать в очень небольшом количестве моментов:

форма карты (доступна для скачивания, проста и минималистична)

дата и время доезда до 2х часов (исторически успевают все)

диагноз с кодом МКБ

ФИО д.р. пол

подпись в ДИС.

 

И таки что же вы думали? Живые деньги не мотивируют оторвать жопу от грунта и посмотреть эти карты. Намедни в примерно 40шт нашел 3 дефекта. Потратил на поиски минут 10, еще 5 заполнял бумаги.

Зав и ст врач в 2 лица нашли бы это за 10 мин. Но они и не искали, ибо пох.

 

 

 

 

[Slava]

Понятно, что ныне главврачи крайние. Теперь они стрелочники. Вот интересно только, если ФОМС такой "белый и пушистый", почему проблему повышения заработных плат на главных врачей переваливают? Типа ищите деньги где хотите...

Из письма ФФОМС от 15 декабря 2017 года N 14749/21-2/и:

Цитата

При этом следует учесть, что достижение целевых показателей по заработной плате "указных" категорий медицинских работников должно обеспечиваться не только за счет средств обязательного медицинского страхования, а за счет всех источников, формирующих фонд оплаты труда: средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации и средств от приносящей доход деятельности, что соответствует распоряжению Правительства Российской Федерации от 26.11.2012 N 2190-р "Об утверждении Программы поэтапного совершенствования системы оплаты труда в государственных (муниципальных) учреждениях на 2012-2018 годы".

Иными словами, где хотите, там и изыскивайте. 

Ну а так хорошие, конечно.

[Raptus]

10 часов назад, чУмNick сказал:

Замените имеющуюся систему ОМС на любой другой вариант финансирования! Потребный для системы функционал все равно останется тем же, а значит и функционировать будет примерно так же и с почти с тем же количеством людей, "контроллеров" в том числе...

 

10 часов назад, чУмNick сказал:

"все беды от ОМС" дело рук ушлых (мягко говоря!) руководителей МО. Которые этой мантрой успешно маскируют свои косяки мутные макли от медобщественности.

сложно с вами не согласиться.

10 часов назад, чУмNick сказал:

о, что Вы чего-то не знаете, критерий не истины, а ограниченности Ваших знаний.

стремление "ткнуть"  квалифицированности не противоречит, но делает общение неприятным.

чУмNick, MicDoc За раскрытие вашей точки зрения и обсуждение устоявшихся/насаждаемых стереотипов благодарю).

[чУмNick]

19 часов назад, Slava сказал:

...если ФОМС такой "белый и пушистый", почему проблему повышения заработных плат на главных врачей переваливают?..

Так а на кого же? Зарплату-то медикам не ТФОМС, а главный платит.

Вообще-то за выполнение "дорожной карты" по зарплатам дрючат всех, но каждого за свое. ТФОМСы - за то, чтоб деньги в системе были и распределялись без выраженных косяков, СМО - за то, чтобы вовремя и полностью оплачивалась оказанная помощь в пределах установленных объемов и тарифов, главных - за то, чтобы из полученных денег положенный уровень зарплат сотрудникам обеспечивали, а не профукивали их в неизвестные места до образования кредиторских задолженностей. Каждому свое.

Видел, как перед Новым Годом, чтоб в январе провала зарплатного не было, ТФОМС напряг СМО перечислить деньги в МО до наступления праздников, а главных стращал, чтоб не эти деньги для зарплат не спустили налево или на новогодние премии. Так что все при деле.

На самом деле, ФФОМС, ТФОМСы и СМО конечно же вовсе "не белые и не пушистые". Про их собственные хитромульки я, да и МикДок тоже, в курсе, и пожалуй поболее, чем большинство здесь присутствующих. Вот только не надо на ОМС списывать ВСЕ проблемы текущего здравоохранения, как очень любят на голубом глазу рассказывать многие руководители медорганизаций.

10 часов назад, Raptus сказал:

...стремление "ткнуть"  квалифицированности не противоречит, но делает общение неприятным...

Не очень понял кто что куда стремится "ткнуть", но процитированное Вами мое высказывание несет простую мысль о негодности аргумента вида "я не такого не знаю, значит такого нет и не может быть" к использованию для обоснования своего тезиса в ходе корректной дискуссии.

 

[Slava]

25 минут назад, чУмNick сказал:

Зарплату-то медикам не ТФОМС, а главный платит.

Я понял. Из личных сбережений. 

25 минут назад, чУмNick сказал:

как очень любят на голубом глазу рассказывать многие руководители медорганизаций.

Вам виднее. Я с этим навозом (ОМС) не работаю. С ДМС не очень охота, но все же проще.

[чУмNick]

1 час назад, Slava сказал:

1) Я понял. Из личных сбережений. 

2) Я с этим навозом (ОМС) не работаю...

1) Нет, не поняли. Не из личных, а из ФОТ учреждения. Который формируется в том числе и из средств, оплаченных больнице по ОМС. Зачастую в основном из них. Но вот сколько денег туда будет положено, и как он будет пилится внутри учреждения, от ОМС уже никак не зависит. Только от руководителя учреждения.

Уже поминали ситуации, когда среди вполне сопоставимых МО в одном регионе какое-то сидит по уши в кредиторке, а сотрудники (рядовые) сосут лапу, при том что соседнее и без долгов особых, и зарплаты относительно нормальные. У них что, разные системы и разные ТФОМСы, да?

Говорил уже, что ситуации в первом случае успешно лечатся заменой главного на более вменяемо-хозяйственного. Кстати, и моя больничка тоже прошла этот путь. И от кредиторки избавились, и зарплаты подросли. Правда пахать приходится больше, ну так халява редко бывает.

2) Я понял. Вы выше всего вот этого, для основной массы пациентов. Сы - снобизЬм. "Это норма!" (с)

[MicDoc]

27 минут назад, чУмNick сказал:

Сы - снобизЬм. "Это норма!" (с)

Вы только поняли? Пальца веерами, сопеля пузырями, вой в духе целофанопатных бапок, ну  и набивание постов ни про что. Троль, но какой-то хилый.

[чУмNick]

Мик, да лана, don't worry & take it easy!

Ну, во-первых, это прикольно же, ну!

Во-вторых, читают и остальные, м.б. кому и на пользу пойдет. "Все ходы записаны, дабы дурость каждого всем видна была!" (Ильф/Петров - Петр I)

В-третьих, (уже серьезнее) ну, походу, ИМХО же, там реально клинически оправданная "целлофанопатия" имеет право быть, что ж теперь, совсем глумиться над больными? Не, не наш это метод...

[Slava]

3 часа назад, чУмNick сказал:

Сы - снобизЬм. "Это норма!"

Понятно, питерские опять в "образе". Реально "пальцы веером" никогда не делал. Я и так себе цену знаю. Свои ОМСные проблемы сами решайте.  Мне пофиг. Может от кормушки еще отсосете немного. Будущее в любом случае за нами, реальными работниками, которые создают прибавочный продукт.

[Лис]

44 минуты назад, Slava сказал:

...Будущее в любом случае за нами, реальными работниками, которые создают прибавочный продукт.

- Может сказать ему...?
- Не-е-ет! Улыбаемся и машем, парни. Улыбаемся и машем!

 

[Slava]

23 минуты назад, Лис сказал:

и машем, парни

Не льстите себе. Не "машем, парни", а "скрипим, деды".

[Raptus]

17 часов назад, чУмNick сказал:

Не очень понял кто что куда стремится "ткнуть", но процитированное Вами мое высказывание несет простую мысль о негодности аргумента вида "я не такого не знаю, значит такого нет и не может быть" к использованию для обоснования своего тезиса в ходе корректной дискуссии.

Теперь уже я вас не совсем понял))

Если я что-то не знаю, предпочитаю спросить, и за подробные ответы вам спасибо!

Только, пожалуй, не стоит попутно указывать на ограниченность того, кому отвечаешь - ведь вы тоже не можете знать все (пример - выше, о якобы невозможном сочетании ОМС и психиатрии, наркологии).

[MicDoc]

1 час назад, Raptus сказал:

ведь вы тоже не можете знать все (пример - выше, о якобы невозможном сочетании ОМС и психиатрии, наркологии).

Всё написано давно и разжевано до состояния "понятнее некуда". ТС просто свалил в уцчу коней, людей, бидупичаль, кризис, здравоохранение, задолженности и прочее, что он счёл нужным записать в свою картину упадка со своим видением его(упадка) причин и следствий с последующим "системным анализом".

Родина решила оставить за собой самые опасные из онт дешевых отраслей, особенно опасных при здоупотреблении. Это психи (F), часть инфекций (В23), и прочее описанное в каждой террпрограмме каждый год. От руководителя требуется изыскать в январе 10 минут, найти этот участок, скопировать его и приказать не выставлять невходящие в ОМС диагнозы  в счета СМО, а собирать в кучку и выставлять на бюджет.

То, что отдельные дебилы начальственные этого не делают и получают отказы на сумму в несколько тысяч руб за каждый такой случай от СМО, а потом воют до потолка-это про дебилов, а не про СМО больше. Если дебил больше лентяй, то он просто никуда не выставит карты с  сомнительными диагнозами, так хоть отказов не получит и убытков не понесёт (оплаты их из др источника тоже не получит т.к. не только ленивый, а всёж и дебил)

Сейчас в вк веду очень похожую беседу, к сожалению группа закрытая но м.б. кто уже там, и узнает по характерной клинике еще одного учаснега https://vk.com/club03osmp?w=wall-383677_23156%2Fall

Для желающих понять что-то по теме уже давно есть ветка в 2х частях, там многие вопросы уже отвечались:

Там можно видеть завсегдатаев и этой темы, часть "в образе", а часть уже тогда целофанопотила (не глум и не оскорбление, а лишь описание клиник)