Выдача справки пациентам - я считаю что это полная чушь

[academik]

Здравствуйте коллеги, работаю в ОСМП, у нас создали внутренний приказ там говориться что фельдшер или врач, если пациент просит, должен выдавать справку в произвольной форме от руки, с датой обращения, DS, и оказанной помощью. Мы имеем право такие справки выдавать? Где это прописанно в каком законе или приказе? И как насчет врачебной тайны?

Ведь пациенты просят часто такую справку на работу, т.к. прогулял. Заранее спасибо.

[Taravan]

Испокон веку выдавали - т.н. "справка неустановленной формы" . На основании её участковый врач может выдать больничный лист, но сама по себе она освобождением от работы не является и не оплачивается.

[antal]

Официальные бумаги по поводу обращения в СМП у нас выдает мед.статист, он же отвечает на запросы ОВД. Бригада никаких бумаг пациенту на руки у нас не выдавала.

[Dr.Guevara]

Испокон веку так было: бригада никаких справок на руки пациентам не выдаёт, справку о факте вызова и, возможно, диагнозе можно получить на станции скорой помощи по официальному запросу (напр. из полиции).

[Taravan]

Бюрократическая волокита. А вы коллеги т.н. "волокитчики ".Вот приходит участковый врач на актив СМП и вынужден будет делать официальный запрос на станцию Тут на днях в телевизоре казали как девочке не разрешили ставить себе инсулин в школьном медпункте - в туалет послали. Это из этой же оперы.

[academik]

Для педиатров и терапевтов существуют сигнальные листы, а я про справки которые заставляют писать для пациентов которые просят. Что тут не понятного!

[Taravan]

А зачем иметь два вида справок неустановленной формы, когда достаточно и одной - писать то в них одно и то же Вот у нас "Амбулаторная карточка пациента, обслуженного бригадой СМП " - хочешь - участковому покажи, хочешь - на работе, хочешь - жопу подотри или на лоб наклей. А ваш "Сигнальный глист" это больше подходит для КВД - про сифон и другие нехорошие болезни сигнализировать.

[antal]

А чего вообще спорить? Каждый приказ и писулька местного начальства должна базироваться на НПА регионарного или федерального уровня. О чем так же указывается в этом приказе. Например, "для исполнения приказа МЗ РФ от такого то числа, за таким то номером и таким то названием приказываю..." и далее по пунктам. Если приказ местный базируется на пустом месте, то им можно

жопу подотри или на лоб наклей.

[SazMed]

Не все так однозначно с этими справками. Бригада скорой помощи никогда их не выдавала и поэтому не привыкла к этому. А травмпункты и приемники, например, всегда выдавали такие справки и у них не возникает никаких вопросов.

Бригада обязана сообщить больному, как минимум, номер наряда, по которому все интересующиеся могут установить факт вызова скорой помощи. И сам пациент, и работодатель, и полиция и т.д. Правда для этого потребуются дополнительные телодвижения и время. Возникает соответственно вопрос, нафига все усложнять? Тем более, бригады и так всю жизнь заполняют и оставляют справки установленного образца - бланки констатации смерти...

Поэтому, ничего сверхъестественного и незаконного в этих справках нет. И потом, эта справка ничего не дает, просто факт вызова скорой помощи. Единственный вопрос, это "произвольная форма".

 

И как насчет врачебной тайны?

 

А причем тут врачебная тайна? Справка выдается пациенту, а не дяде с улицы.

[antal]

Тем более, бригады и так всю жизнь заполняют и оставляют справки установленного образца - бланки констатации смерти.

Ни разу за 3 года работы таких справок и бланков в руках не держал. Вообще ничего пациенту, кроме ЭКГ, после вызова не оставлял, мог временно отменить лекарства, назначенные участковым, и ведущие к утяжелению состояния пациента, те же гликозиды при брадикардии. Но все это временно. А бумаг никаких на руки не оставляли, более того много раз нам напоминали, что бригада СМП в нашем лице не может оставлять никаких справок. Хотя, опять же, никаких НПА запрещающих выдачу всякого рода справок сотрудниками СМП не видел.

[SazMed]

Ни разу за 3 года работы таких справок и бланков в руках не держал.

 

Труповозы на слово верят, что скорая была?) Это только доказывает, что везде все по-разному.

Это еще нормально. Некоторых, как писали на форуме, заставляют оставлять справку, сколько стоило лечение скорой помощи... Чисто для информации)

[antal]

Труповозы на слово верят, что скорая была?

Ну чаще всего лично сотрудник 03 вызывает полицию на адрес. Родственники первое время в какой-то прострации и не могут ничего делать. А уже сотрудники полиции оформляют все бумаги и если надо, выписывают направление в судебку. Если пациент скончался при транспортировке, то его доставляем в ПО или, если же все стало ясно в АСМП, бригада встает на якорь и ждет сотрудников 02, для оформления всех формальностей. Как то часа 2 сидели в мороз -30, ждали.

 

Однажды вызвали к бабушке, констатировать ее смерть. Как положено со светомузыкой и оркестром летим на вызов. Захожу в дом, а там бабуля - божий одуванчик лежит с подвязанной челюстью, трупное окоченение всех конечностей, полный дом родни и все что положено. Я даж офигел от такого, чего мол вызвали, сами чтоли не видите? Ответ просто посадил меня на пятую точку: "А вдруг она живая, доктор, грех ведь будет ее в гроб ложить". На выходе со двора столкнулся со священником. Даже так бывало, но справок не выписывали.

[MicDoc]

Простите, а справка не по определению с печатью должна быть, которой заверяется подпись выдавшего? Как же печать то получать, сначала же надо справкин текст сочинить, потом записать, потом подписать, и только потом она в соотв порядке сможет обрести такой атрибут как печать организации. Или Вас работодатель к фальсификации склоняет?

[SazMed]

Ответ просто посадил меня на пятую точку: "А вдруг она живая, доктор, грех ведь будет ее в гроб ложить".

 

Ну вроде кс медицинское мероприятие, не?

[antal]

Ну вроде кс медицинское мероприятие, не?

Естественно, но обычно я попадал на кс, когда пациент дышал час назад, а не когда он умер в час ночи и тебя после обеда дернули глянуть, а ну как дышит еще, при этом готовясь к погребению усопшего. С таким сталкивался впервые

[SazMed]

С таким сталкивался впервые

 

Это понятно. Просто вроде как у простых людей нет права решать живой или нет. Даже если голову оторвало)

[antal]

Просто вроде как у простых людей нет права решать живой или нет

Обязательно, потому и носимся на такие вызова с оркестром, кто его знает, мож кома просто.....

[lex]

4.4. Отделение скорой медицинской помощи не выдает документов,

удостоверяющих временную нетрудоспособность, и судебно-медицинских

заключений, не проводит экспертизу алкогольного опьянения.

Выдает устные справки при личном обращении населения или по

телефону о месте нахождения больных и пострадавших. При

необходимости выдает справки произвольной формы с указанием даты,

времени обращения, диагноза, проведенных обследований, оказанной

помощи и рекомендаций по дальнейшему лечению.

приказ 100..А раз-"отделение выдает"- то внутри отделения руководством и решается- кто. когда. кому..что не так?

[MicDoc]

приказ 100..А раз-"отделение выдает"- то внутри отделения руководством и решается- кто. когда. кому..что не так?

А как-же закон о персональных данных? А как же учитывать выданные справки? А кто их заверять должен?

[medved81]

У нас т.н. карта приемственности есть. Туда вписываем данные больного, время и дату обращения. На другой стороне показатели АД, ЧСС, ЧД, Т...При необходимости доп методы исследования и оказанную помощь. Заполняется на всех кого осмотрел и не госпитализируешь.

[ElenaTROJANSKAJA]

...У нас т.н. карта приемственности есть... Заполняется на всех кого осмотрел и не госпитализируешь...

Пральна, коллега! Это то, что осталось от нашей с Вами когда-то единой системы ))

В Петербурге ОСМП заполняют и передают в подведомственные поликлиники "Сигнальные талоны", причём на каждого, к кому выезжали... Вне зависимости, дома остался иль отвезён в стационар

[lex]

А как-же закон о персональных данных? А как же учитывать выданные справки? А кто их заверять должен?

а что - персональные данные? мы же справку самому больному выдаем, а не на автобусах расклеиваем....как учитывать и заверять- пускай у начальства голова болит, не зря же ему зарплату платят..но. думаю. по сему поводу головушка сильно не разболится

[docalex56]

Вроде где-то была тема. Вызов бригады СМП для выдачи справки о заболевании в выходные и праздничные дни.

У нас такое практикуется. Даже бланк извещения имеется. Да, было обращение в службу СМП, да t 37,3, да в ночь на работу.