ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 27 Мая, 2015 в 20:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая, 2015 в 20:38 ...действительно не знал все функции дефибрилятора золл... Вы меня и вовсе запутали, коллега... А что, у Золла какие-то иные функции, нежели чем у ДКИ иль Аксиона? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Matroskin Опубликовано 28 Мая, 2015 в 14:30 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Мая, 2015 в 14:30 Фибриляцию желудочков и безпульсовую желудочковую тахикардию он стреляет в автоматическом режиме после того, как распознает ритм! Что бы произвести кардиоверсию других нарушений ритма, как я понял и мне объяснили нужно перевести в ручной режим и плюс на золле нет функции синхронизации разряда! ДКИ же наоборот все выставляешь сам, что некоторых случаях удобней Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 29 Мая, 2015 в 10:43 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2015 в 10:43 ...ДКИ же наоборот все выставляешь сам, что некоторых случаях удобней... Так и на Золле всё можно выставить вручную, если только он не АЕД, а многофункционал. А синхронизация? Ну, везде ль она? А ДЕФы прежде были? Например, я шесть лет на бригаде имела только ДЕФ-86... Там максимум заряда 160... Кардиоверсию им проводили и не раз... Без синхронизации. Когда вам Золы пришли, разве при них не было толстенного руководства? Пы.Сы. Нескромный вопросец можно? Обиделись на мою резкость? Минус-то Ваш? Зря Вы это... Ничего личного... Мы ж общаемся, а через общение учимся... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мяхалыч Опубликовано 29 Мая, 2015 в 11:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2015 в 11:12 АЕД я видел только в аэропорте и в магазине и на учёбе ещё, гнусная штукенция, и голос у ней противный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Matroskin Опубликовано 29 Мая, 2015 в 18:01 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2015 в 18:01 Так в том то и дело, что у меня в тот момент был AED pro. Ни в коем случае не обижался наоборот понял правильно, а минус ставил не я! Я вполне нормально отношусь к критике Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
paramedic 03 Опубликовано 31 Мая, 2015 в 16:10 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2015 в 16:10 от опять... А разве прокладки бригаде бы помогли? Сомневаюсь я однакО... Так ли нужны прокладки, когда голова у лекаря не в замесе? Это и имелось ввиду. Речь шла про другую "прокладку", по аналогии с автомобильной поговоркой: если машина ломается, надо поменять прокладку между рулем и сиденьем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Doc Garry Опубликовано 10 Июня, 2015 в 21:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня, 2015 в 21:33 Интересно, а как дефибриллятор распознаёт, когда ЖТ "без пульса", а когда "с пульсом"? Каким образом он эффективность гемодинамики оценивает? Но да ладно, вот выявил он ЖТ и неужели разряд не будет синхронизирован с распознаваемым комплексом? Вопросы риторические, инструкция к прибору на них не отвечает. Просто логично, что дефибриллятор распознал ЖТ, в полуавтоматическом режиме предложил разряд, кнопку нажали, разряд синхронизирован с ближайшим распознаваемым комплексом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanit Опубликовано 11 Июня, 2015 в 04:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня, 2015 в 04:36 С пульсом или без ЖТ решите Вы. А если с пульсом и Вы решили нет нужды в разряде - не подтверждайте разряд и лечите медикаментозно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 11 Июня, 2015 в 14:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня, 2015 в 14:32 Интересно, а как дефибриллятор распознаёт, когда ЖТ "без пульса", а когда "с пульсом"? Аппарат распознает и автоматически набирает заряд при: "Нарушениях ритма, требующих дефибрилляции: фибрилляция желудочков с амплитудой >100 мкВ и желудочковая тахикардия с широким комплексом QRS c частотой более 150 уд./мин у взрослых и более 200 уд./мин у детей". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Doc Garry Опубликовано 13 Июня, 2015 в 03:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Июня, 2015 в 03:44 Аппарат распознает и автоматически набирает заряд при: "Нарушениях ритма, требующих дефибрилляции: фибрилляция желудочков с амплитудой >100 мкВ и желудочковая тахикардия с широким комплексом QRS c частотой более 150 уд./мин у взрослых и более 200 уд./мин у детей". Это как раз понятно, я же сказал, что вопросы риторические. Непонятно, будет ли синхронизация при распознавании ЖТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 13 Июня, 2015 в 14:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Июня, 2015 в 14:47 Аппарат распознает и автоматически набирает заряд при: "Нарушениях ритма, требующих дефибрилляции: фибрилляция желудочков с амплитудой >100 мкВ и желудочковая тахикардия с широким комплексом QRS c частотой более 150 уд./мин у взрослых и более 200 уд./мин у детей". Хм... Вопрос на засыпку: а ежели взять какой-нить предмет с искусственно продуцируемой электрической активностью, AED тоже наберёт заряд? Иль, предположим, был имплантирован стимулятор, носитель почил, а "коробочка" пашет уже бесконтрольно... Допустим ))) Так AED тоже "стрельнет"? Ну, в плане рассуждений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
antal Опубликовано 13 Июня, 2015 в 15:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Июня, 2015 в 15:55 Мне кажется что аппарат уловит импульсы от стимулятора и не расценит это как ЖТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 13 Июня, 2015 в 20:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Июня, 2015 в 20:07 Мне кажется что аппарат уловит импульсы от стимулятора и не расценит это как ЖТ... Не, Антон Александрович, ты меня не понял )) Я предагаю порассуждать: ...был имплантирован стимулятор, носитель почил, а "коробочка" пашет уже бесконтрольно... То есть, "моторчик" присутствует при бренных останках и продолжает вырабатывать заложенный на заводе ресурс, но пашет как только электромоторчикову Богу угодно... Возможно же, что режим импульсов с сердечника "вдруг" пошёл с частотой, скажем, 200' ))) Допустим, мы эксгумировали эти бренные останки и эксперименту ради приложили AED... Распознает как ЖТ иль покажет нам бааальшую и толстую фигу? Вот я о чём Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
berkac Опубликовано 13 Июня, 2015 в 23:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Июня, 2015 в 23:26 Не, Антон Александрович, ты меня не понял )) Я предагаю порассуждать: Распознает же он импульсы с тренажера Rescue Anna Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арбит Опубликовано 15 Июня, 2015 в 09:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня, 2015 в 09:07 ИМХО не должен - импульсы "короткие", но "ради прикола" через недельку попробую, правда "пищеводником" ("учебных-нестерильных" ЭКС электродов нету) и отпишусь. А вот то, что МАССАЖ при "завышенной" частоте пару раз ловил как ЖТ и рекомендовал "застрелить" - такое было. Один раз едва успел "шлепнуть по руке" фельдшера вызывавшей "на себя" бригады. При этом я "гоню струну" в бедро, на массаже первый фельдшер АиР, а второй интубировал. Вопрос - через кого полетел бы разряд ? (Допустим :-), что все без перчаток) :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 15 Июня, 2015 в 10:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня, 2015 в 10:03 ....Распознает же он импульсы с тренажера Rescue Anna.. Ага!!! Значит, вот где собака порылась??? Значит, однозначно он тупо будет "шпулять"? И мы с Вами ему нужны только как приложение в униформе? Да? Ну, если рассуждать? Хм... Если вернуться к вопросу ТС: ...Возможно ли произвести электрокардиоверсию... Мне кажется, что кардиоверсия - интеллектуальный метод, и вряд ли можно полагаться на "железо"? Как думаете, уважаемый 'Berkac'? ИМХО не должен - импульсы "короткие"... Это ежели настройки в "коробочке" заводские сохраняются... А я пишу про "поломку" и сердечник "гуляет" частоту 240-320... Всё равно, ИМХО, "железка" на интеллект не способна... Если Zoll изначально с титулом AED, то, наверное, он и расчитан, чтоб лекарь не думал, а "пулял"... ...Вопрос - через кого полетел бы разряд ? (Допустим :-), что все без перчаток)... А фершал про "руки убрали", думаете не знает? Ну, возможно, тогда и "словили бы дугу" на себя... И, вероятно, помощнее? Там же, вроде, "цепь" получилась бы? Пы.Сы. А ну их... Такие рассуждалки... Представила... И спужалась - я редко перчатки использую... Да и очки практически всегда забываю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vedmed Опубликовано 15 Июня, 2015 в 13:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня, 2015 в 13:13 При этом я "гоню струну" в бедро, на массаже первый фельдшер АиР, а второй интубировал. Вопрос - через кого полетел бы разряд ? (Допустим :-), что все без перчаток) :-) Электричество дело темное, наукой неизученное, потому разряд бы ни через кого не полетел бы, если конечно никто в батарею попой не уперся, а вот по пальцам зубами досталось бы интубирующему... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
berkac Опубликовано 15 Июня, 2015 в 19:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня, 2015 в 19:12 Мне кажется, что кардиоверсия - интеллектуальный метод, и вряд ли можно полагаться на "железо"? А я говорящей коробкой стрелять никого и не буду. Монитора на ней нет. На СМП человек должен техникой руководить, а не наоборот. Да и лишние звуки доносящиеся из комнаты, где идет СЛР, мне не нужны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 15 Июня, 2015 в 20:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня, 2015 в 20:27 ...потому разряд бы ни через кого не полетел бы... Ещё как полетел бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
markmayorov Опубликовано 16 Июня, 2015 в 08:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июня, 2015 в 08:23 ИМХО не должен - импульсы "короткие", но "ради прикола" через недельку попробую, :-) Эксгумацию? .. И спужалась - я редко перчатки использую... И здря! Оне не токмо от люпи####дричества защищают, но,вестимо, и от злых инхвекций Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Taravan Опубликовано 16 Июня, 2015 в 09:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июня, 2015 в 09:23 Я так думаю, что говорящий дефибриллятор нужен, но нужно так же понимать, что косяков при его использовании будет много и качества от него требовать не стоит - куды стрельнул, туды и стрельнул. Ладно если он стрельнет НЖТ с широкими комплексами , приняв её за ЖТ - туды ей и дорога. Но он же вероятно будет стрелять как ЖТ и постоянную более-менее регулярную мерцалку с блокадами ног при тахисистолии, которую всего то надо уредить верапамилом. Молодые доктора таким образом часто лажаются, а чем дефибриллятор лучше. Т.О. применения этих девайсов возможно только при падении уровня докторов ниже плинтуса или ещё ниже и нужно понимать , что результаты такой стрельбы и её достижения будут более чем сомнительны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 16 Июня, 2015 в 17:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июня, 2015 в 17:07 О! Именно к этому я и подводила ТС: ...применение этих девайсов возможно только при падении уровня докторов ниже плинтуса или ещё ниже и нужно понимать , что результаты такой стрельбы и её достижения будут более чем сомнительны... Браво, Дмитрий Владимирович! Жаль ТС "ушёл в тень"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.