Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Рекомендуемые сообщения

...действительно не знал все функции дефибрилятора золл...
Вы меня и вовсе запутали, коллега... А что, у Золла какие-то иные функции, нежели чем у ДКИ иль Аксиона?
  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фибриляцию желудочков и безпульсовую желудочковую тахикардию он стреляет в автоматическом режиме после того, как распознает ритм! Что бы произвести кардиоверсию других нарушений ритма, как я понял и мне объяснили нужно перевести в ручной режим и плюс на золле нет функции синхронизации разряда!

 

ДКИ же наоборот все выставляешь сам, что некоторых случаях удобней

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...ДКИ же наоборот все выставляешь сам, что некоторых случаях удобней...

Так и на Золле всё можно выставить вручную, если только он не АЕД, а многофункционал. А синхронизация? Ну, везде ль она? А ДЕФы прежде были? Например, я шесть лет на бригаде имела только ДЕФ-86... Там максимум заряда 160... Кардиоверсию им проводили и не раз... Без синхронизации. Когда вам Золы пришли, разве при них не было толстенного руководства?

 

Пы.Сы. Нескромный вопросец можно? Обиделись на мою резкость? Минус-то Ваш? Зря Вы это... Ничего личного... Мы ж общаемся, а через общение учимся... *128

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

АЕД я видел только в аэропорте и в магазине и на учёбе ещё, гнусная штукенция, и голос у ней противный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так в том то и дело, что у меня в тот момент был AED pro. Ни в коем случае не обижался наоборот понял правильно, а минус ставил не я!

 

Я вполне нормально отношусь к критике

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
от опять... А разве прокладки бригаде бы помогли? Сомневаюсь я однакО... Так ли нужны прокладки, когда голова у лекаря не в замесе?

Это и имелось ввиду. Речь шла про другую "прокладку", по аналогии с автомобильной поговоркой:

если машина ломается, надо поменять прокладку между рулем и сиденьем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, а как дефибриллятор распознаёт, когда ЖТ "без пульса", а когда "с пульсом"? Каким образом он эффективность гемодинамики оценивает? Но да ладно, вот выявил он ЖТ и неужели разряд не будет синхронизирован с распознаваемым комплексом? Вопросы риторические, инструкция к прибору на них не отвечает. Просто логично, что дефибриллятор распознал ЖТ, в полуавтоматическом режиме предложил разряд, кнопку нажали, разряд синхронизирован с ближайшим распознаваемым комплексом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С пульсом или без ЖТ решите Вы. А если с пульсом и Вы решили нет нужды в разряде - не подтверждайте разряд и лечите медикаментозно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Интересно, а как дефибриллятор распознаёт, когда ЖТ "без пульса", а когда "с пульсом"?

Аппарат распознает и автоматически набирает заряд при: "Нарушениях ритма, требующих дефибрилляции: фибрилляция желудочков с амплитудой >100 мкВ и желудочковая тахикардия с широким комплексом QRS c частотой более 150 уд./мин у взрослых и более 200 уд./мин у детей".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аппарат распознает и автоматически набирает заряд при: "Нарушениях ритма, требующих дефибрилляции: фибрилляция желудочков с амплитудой >100 мкВ и желудочковая тахикардия с широким комплексом QRS c частотой более 150 уд./мин у взрослых и более 200 уд./мин у детей".

Это как раз понятно, я же сказал, что вопросы риторические. Непонятно, будет ли синхронизация при распознавании ЖТ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Аппарат распознает и автоматически набирает заряд при: "Нарушениях ритма, требующих дефибрилляции: фибрилляция желудочков с амплитудой >100 мкВ и желудочковая тахикардия с широким комплексом QRS c частотой более 150 уд./мин у взрослых и более 200 уд./мин у детей".

Хм... *90

Вопрос на засыпку: а ежели взять какой-нить предмет с искусственно продуцируемой электрической активностью, AED тоже наберёт заряд?

Иль, предположим, был имплантирован стимулятор, носитель почил, а "коробочка" пашет уже бесконтрольно... Допустим :)))) Так AED тоже "стрельнет"? Ну, в плане рассуждений *128

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется что аппарат уловит импульсы от стимулятора и не расценит это как ЖТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне кажется что аппарат уловит импульсы от стимулятора и не расценит это как ЖТ...

 

Не, Антон Александрович, ты меня не понял :))) Я предагаю порассуждать:

...был имплантирован стимулятор, носитель почил, а "коробочка" пашет уже бесконтрольно...

 

То есть, "моторчик" присутствует при бренных останках и продолжает вырабатывать заложенный на заводе ресурс, но пашет как только электромоторчикову Богу угодно... Возможно же, что режим импульсов с сердечника "вдруг" пошёл с частотой, скажем, 200' :))))

Допустим, мы эксгумировали эти бренные останки и эксперименту ради приложили AED... Распознает как ЖТ иль покажет нам бааальшую и толстую фигу? Вот я о чём *128

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Не, Антон Александрович, ты меня не понял :))) Я предагаю порассуждать:

 

 

Распознает же он импульсы с тренажера Rescue Anna

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО не должен - импульсы "короткие", но "ради прикола" через недельку попробую, правда "пищеводником" ("учебных-нестерильных" ЭКС электродов нету) и отпишусь.

А вот то, что МАССАЖ при "завышенной" частоте пару раз ловил как ЖТ и рекомендовал "застрелить" - такое было.

Один раз едва успел "шлепнуть по руке" фельдшера вызывавшей "на себя" бригады.

При этом я "гоню струну" в бедро, на массаже первый фельдшер АиР, а второй интубировал.

Вопрос - через кого полетел бы разряд ? (Допустим :-), что все без перчаток)

:-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
....Распознает же он импульсы с тренажера Rescue Anna..

 

Ага!!! Значит, вот где собака порылась??? Значит, однозначно он тупо будет "шпулять"? И мы с Вами ему нужны только как приложение в униформе? Да? Ну, если рассуждать?

Хм... Если вернуться к вопросу ТС:

...Возможно ли произвести электрокардиоверсию...
Мне кажется, что кардиоверсия - интеллектуальный метод, и вряд ли можно полагаться на "железо"? Как думаете, уважаемый 'Berkac'? *128

 

ИМХО не должен - импульсы "короткие"...
Это ежели настройки в "коробочке" заводские сохраняются... А я пишу про "поломку" и сердечник "гуляет" частоту 240-320... Всё равно, ИМХО, "железка" на интеллект не способна... Если Zoll изначально с титулом AED, то, наверное, он и расчитан, чтоб лекарь не думал, а "пулял"...
...Вопрос - через кого полетел бы разряд ? (Допустим :-), что все без перчаток)...
А фершал про "руки убрали", думаете не знает? Ну, возможно, тогда и "словили бы дугу" на себя... И, вероятно, помощнее? Там же, вроде, "цепь" получилась бы?

 

Пы.Сы. А ну их... Такие рассуждалки... Представила... И спужалась - я редко перчатки использую... Да и очки практически всегда забываю *128

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
При этом я "гоню струну" в бедро, на массаже первый фельдшер АиР, а второй интубировал. Вопрос - через кого полетел бы разряд ? (Допустим :-), что все без перчаток) :-)

Электричество дело темное, наукой неизученное, потому разряд бы ни через кого не полетел бы, если конечно никто в батарею попой не уперся, а вот по пальцам зубами досталось бы интубирующему...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне кажется, что кардиоверсия - интеллектуальный метод, и вряд ли можно полагаться на "железо"?

А я говорящей коробкой стрелять никого и не буду. Монитора на ней нет. На СМП человек должен техникой руководить, а не наоборот. Да и лишние звуки доносящиеся из комнаты, где идет СЛР, мне не нужны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...потому разряд бы ни через кого не полетел бы...

Ещё как полетел бы. *105*88

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО не должен - импульсы "короткие", но "ради прикола" через недельку попробую,

:-)

Эксгумацию?

 

.. И спужалась - я редко перчатки использую...

И здря! Оне не токмо от люпи####дричества защищают, но,вестимо, и от злых инхвекций

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так думаю, что говорящий дефибриллятор нужен, но нужно так же понимать, что косяков при его использовании будет много и качества от него требовать не стоит - куды стрельнул, туды и стрельнул. Ладно если он стрельнет НЖТ с широкими комплексами , приняв её за ЖТ - туды ей и дорога. Но он же вероятно будет стрелять как ЖТ и постоянную более-менее регулярную мерцалку с блокадами ног при тахисистолии, которую всего то надо уредить верапамилом. Молодые доктора таким образом часто лажаются, а чем дефибриллятор лучше. Т.О. применения этих девайсов возможно только при падении уровня докторов ниже плинтуса или ещё ниже и нужно понимать , что результаты такой стрельбы и её достижения будут более чем сомнительны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О! Именно к этому я и подводила ТС:

...применение этих девайсов возможно только при падении уровня докторов ниже плинтуса или ещё ниже и нужно понимать , что результаты такой стрельбы и её достижения будут более чем сомнительны...

Браво, Дмитрий Владимирович!

Жаль ТС "ушёл в тень"... *128

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×