Здравоохранения в России, или куда кОтимся…

[Лис]

В тему приглашается Онейроид со специфическими ЛС....

 

Не-не-не, давайте придерживаться заданного стиля!

 

Имхо, тут уместнее Маяковский:

 

"Разворачивайтесь в марше!

Словесной не место кляузе.

Тише, ораторы!

Ваше

слово,

товарищ маузер!"

[drkris]

С учетом того, как данный персонаж ведет диалог, мне почему-то пришел на ум фрагмент другого произведения того же автора:

 

"—"Пуанкаре терпит фиаско".-

Задумались.

Что это за "фиаска" за такая?

Из-за этой "фиаски"

грамотей Ванюха

чуть не разодрался:

— Слушай, Петь,

с "фиаской" востро держи ухо:

даже Пуанкаре приходится его терпеть."

[ivkoko]

Не-не-не, давайте придерживаться заданного стиля!

 

Имхо, тут уместнее Маяковский:

 

"Разворачивайтесь в марше!

Словесной не место кляузе.

Тише, ораторы!

Ваше

слово,

товарищ маузер!"

Люблю наших медицинских работников за две вещи:

1. Культурная элита нации;

2. Понимают тонкий медицинский юмор.

 

Извините, что влезу в ваш спор, но неужели Вы не знаете, как делаются статистические показатели? Например московская смп вместо 18 минут стала доезжать за 8. Причём сразу после очередного внутреннего распоряжения и без всякой модернизации. Думаете у нас крылья выросли по приказу администрации?

Давайте говорить честно, что при Фетисове и Плавунове в Москве и Суслоновой - в области ездить стали быстрее.

Это подтверждает и личный опыт и данные ГЛОНАСС.

Что касается личного опыта, то у меня дом стоит на пригорке, с которого видно почти всю старую Москву. И если раньше при беглом осмотре вооружённым взглядом на булошную, где отоваривались и получали заработную плату сотрудники одной из Пучковских подстанций, в часы пиковой нагрузки можно было видеть десятки машин, задерживавшихся на парковке магазина по 10 - 15 минут, то сейчас такой картины нет (не верю, что сотрудники бросили есть и получать заработную плату наличными).

Про нашу сельскую скорую я вообще молчу, есть там бригада, которая, как американская ЕМС, летает с включённым СГУ и маяками, только успевай уворачиваться. И это в селе, где прописано 10,5 тыс человек и фактически живёт 17,0-18,0 тыс.

[antal]

ездить стали быстрее.

А СМП - это болид Формулы1? Скорая должна помощь оказывать, а не ездить быстрее. Она должна стабилизировать состояние пациента и доставить его в профильное ЛПУ, а то за сколько секунд она летит 10 км, как бы никакого отношения к этому не имеет. Хотите чтобы СМП прилетала за 2 минуты за 50 км, оснащайте все автопарки болидами Формула1. Только вот влазит туда всего 1 человек, и тот с помощью целой команды помощников.....

[and-rew]

в области ездить стали быстрее

Писал про статистику, а не про трофи-рейды в сельской местности. Просто привёл пример, как делают статданные в угоду администрации.

Любому человеку понятно, что в один день не станут ездить в 2 с лишним раза быстрее. А Вы снова мыслею по древу растеклись.

[Taravan]

Согласен, разогнать бригады по вызовам много ума не надо - тут как раз чисто военный дубовый подход.

 

...........у меня дом стоит на пригорке, с которого видно почти всю старую Москву.

"........ Манилов долго стоял на крыльце, провожая глазами удалявшуюся бричку, и когда она уже совершенно стала не видна, он всё еще стоял, куря трубку. Наконец вошел он в комнату, сел на стуле и предался размышлению, душевно радуясь, что доставил гостю своему небольшое удовольствие. Потом мысли его перенеслись незаметно к другим предметам и наконец занеслись бог знает куда. Он думал о благополучии дружеской жизни, о том, как бы хорошо было жить с другом на берегу какой-нибудь реки, потом чрез эту реку начал строиться у него мост, потом огромнейший

дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву, и там пить вечером чай на открытом воздухе и рассуждать о каких-нибудь приятных предметах......"

[Лис]

Про нашу сельскую скорую я вообще молчу, есть там бригада, которая, как американская ЕМС, летает с включённым СГУ и маяками, только успевай уворачиваться

 

 

"- У меня там, наверху, несколько тысяч паровых машин.

- Где это у тебя там, наверху?

- Наверху, в моём домике на крыше.

- У тебя есть домик на крыше? - переспросил Малыш. - И несколько тысяч паровых машин?

- Ну да. Уж сотни две наверняка.

- Как бы мне хотелось побывать в твоём домике! - воскликнул Малыш."

[ivkoko]

1. В США и Европе среднее время прибытия бригады скорой (пожарной) на вызов в городах составляет 5-7 минут. С учётом, что неотложной помощи, как капиталистического завоевания, у них не существует. Быстрому прибытию способствуют более жесткие правила дорожного движения в отношении спец. транспорта и лучшая дорожная инфраструктура.

2. Ребёнку понятно, что есть станции и отделения, где статистику рисуют.

3. Дом и правда стоит на пригорке.

4. С ГЛОНАССом и толковым руководителем, диспетчером бригады в крупных организациях контролировать стало проще. Раньше ведь как: разъехались и радируй или телефонируй и выясняй, где они и что делают. А сейчас глянул на экран и всё сразу видно, кто на вызове, а кто груши выдающимися частями тела околачивает. Тут даже вооружённый взгляд не нужен.

5. А то, что подмосковная бригада по селу лётает, так это понятно. Ведь у нас много именитых односельчан живёт, в том числе высокопоставленных сотрудников разных органов и организаций и это видимо придаёт определённый тонус. Сказки Гоголя и Астрет Лингрен про Карлсона патакета и Пипи длинный чулок своим внукам, уважаемые, рассказывайте.

[feldsher199]

1. Быстрому прибытию способствуют более жесткие правила дорожного движения в отношении спец. транспорта и лучшая дорожная инфраструктура.

 

Всё? Других факторов нету? Ничего не подзабыл или о чем-то специально умалчиваешь?

 

2. Ребёнку понятно, что есть станции и отделения, где статистику рисуют.

 

Да, дети рисовать любят, поэтому им и понятно? А вот взрослым людям ясно и понятно, что есть "реформаторы", фактически по заказу/требованию которых статистика рисуется.

 

3. Дом и правда стоит на пригорке.

 

Да и х. с ним, пусть стоит. Ты ж и на самом деле, похоже, не понимаешь о чём тебе тут, - просто тупо выполняешь программу.

 

4. С ГЛОНАССом и толковым руководителем, диспетчером бригады в крупных организациях контролировать стало проще. Раньше ведь как: разъехались и радируй или телефонируй и выясняй, где они и что делают. А сейчас глянул на экран и всё сразу видно, кто на вызове, а кто груши выдающимися частями тела околачивает. Тут даже вооружённый взгляд не нужен.

 

Какая поразительная глубина мысли, какое обширное знание жизни - это у тебя достижения твоего грандиозного трудового опыта, или с боевыми наградами пришло? А расскажи ка: что это за экранчик волшебный, это как на экране видно, что бригада чем-то что-то околачивает ( в том числе и пьяное мурло тряпкой)?

 

5. А то, что подмосковная бригада по селу лётает, так это понятно. Ведь у нас много именитых односельчан живёт, в том числе высокопоставленных сотрудников разных органов и организаций и это видимо придаёт определённый тонус.

 

А непонятно. Разъясни, будь добр: с какого такого рожна к перечисленным тобой односельчанам летать-то надо, в чем их такая особенность-исключительность? Надысь мы вон 175 км/ч (по спидометру) ехали на вполне рядовое ДТП без всяких односельчан, а если б односельчане, то 275 км/ч надо б было?

[camino]

1. Быстрому прибытию способствуют более жесткие правила дорожного движения в отношении спец. транспорта и лучшая дорожная инфраструктура.

 

Ну так, ведь все дело то именно в таких нюансах

[feldsher199]

Ну так, ведь все дело то именно в таких нюансах

 

Неееееееееееееееееет, Юрий Николаевич, Вы не понимаете, главный нюанс здесь в другом: все должны поклониться в знак благодарности академику и настоящему офицеру с боевыми наградами, ибо он и туда ж свою реформирующую руку приложил, а без этого ж было б никак не начать быстрее ездить. А как академик каждому водителю, который просто нормальный человек и уступает спецстранспорту просто из человеческих, а не формальных соображений, лично свое реформаторское внушение делал - мне такая картинка уже вполне под ивкокиным влиянием начинает представляться реальной.

[Мяхалыч]

Надысь мы вон 175 км/ч (по спидометру) ехали на вполне рядовое ДТП

А к чему такой героизм, я не понял?

[feldsher199]

А к чему такой героизм, я не понял?

 

А какой героизм? Мы ж не народные академики с боевыми наградами, мы просто работаем. Дорога и автомобиль позволяют, вот и все.

PS. Я когда с работы возвращаюсь, нередко по той же трассе, бывает, не замечаю как 180-200 набралось.

Ох, не забыть бы портрету академика поклониться за автомобили и дороги.

[Мяхалыч]

Да с вашими скоростями не портрету академика кланяться нужно а иконе, да поприоритетней которая желательно.

[Лис]

Ведь у нас много именитых односельчан живёт, в том числе высокопоставленных сотрудников разных органов и организаций

Ну, вот это уже ближе к истине.

Под селом, оказывается, подразумевается посёлок коттеджного типа в районе рублёвки.

Да, типичный пример.

Кул стори, бро!

 

Сказки Гоголя и Астрет Лингрен про Карлсона патакета и Пипи длинный чулок своим внукам, уважаемые, рассказывайте.

У классиков сочинять небылицы всяко лучше получается, чем у Вас, так что нечего обижаться - учитесь, может, хоть для начальства отчёты будете более складные составлять, чем тот бред, который пишете на форуме...

[ivkoko]

1. Жесткие правила и контроль за их соблюдением порождают и культуру вождения и обеспечивают приоритетный проезд EMS;

2. 175-200 км/ч уж не на ГАЗЕЛьке и не на ВАЗе развиваете, такие крейсерские скорости характеры для "зэ бест о нафинг", "дас авто" или на худой конец "байерише моторен верке". Неплохо, неплохо живут отдельные медицинские работники, которые всё жалуются на низкие заработные платы.

В то время, как народный академик "управляет мечтой", борется за улучшение качества медицинской помощи и счастье медицинских работников, отдельные товарищи, "удачно выслужившись перед зажравшимися ублюдками", рассекают российские просторы на машинах премиум-класса и поучают остальных как честно жить на зарплату фелшара. Колитесь, AMGшка на маму записана или на подругу? Хотя, учитывая характерологические особенности, про подругу сомневаюсь, впрочем как и в наличие машины;

3. Про статистику так и представляю, как какой-нибудь из региональных зам. министров шлёт шифровку главному врачу: совершите уголовное преступление: в этом квартале в срок до 30 июня сего года фальсифицируйте данные государственного статистического наблюдения;

4. За пожелания по дому спасибо.

5. По ГЛОНАССу, если бригада должна прибыть на адрес, а по карте не едет, не отзванивается и стоит совершенного в другом месте, то у диспетчера могут появиться подозрения о приготовлении членов бригады мужского пола к осуществлению акта околачивания.

 

Ну, вот это уже ближе к истине.

Под селом, оказывается, подразумевается посёлок коттеджного типа в районе рублёвки.

Да, типичный пример.

Кул стори, бро!

У классиков сочинять небылицы всяко лучше получается, чем у Вас, так что нечего обижаться - учитесь, может, хоть для начальства отчёты будете более складные составлять, чем тот бред, который пишете на форуме...

Речь идёт не об Одинцовском районе Московской области.

Какие коттеджи, если люди ходят по воду на колонку и нет централизованного водоотведения хозяйственно-фекальных вод.

Я на писателя не учился, прошу простить.

[Лис]

Какие коттеджи, если люди ходят по воду на колонку и нет централизованного водоотведения хозяйственно-фекальных вод.

 

у нас много именитых односельчан живёт, в том числе высокопоставленных сотрудников разных органов и организаций

 

[cat79]

Сказки Гоголя и Астрет Лингрен про Карлсона патакета и Пипи длинный чулок своим внукам, уважаемые, рассказывайте.

Ivkoko, snälla du! Pippi på Långstrump och Karlsson på tåket av Astrid Lindgren.

 

Простите, не сдержалась. Именно так называются (и пишутся) эти произведения по-шведски. Надеюсь, шведские буквы ä и å отобразятся верно. Или "Малыш и Карлсон, который живёт на крыше" и "Пеппи Длинныйчулок" АстридЛиндгрен, если мы говорим, пишем по-русски. Кстати сказать, Карлсон (Karlsson) - самая обычная шведская фамилия. Но Карлсон в Швеции - герой отрицательный, потому что учит детей нехорошему. Когда я читала книгу в оригинале, Карлсон представлялся мне злобным и вредным старикашкой. Пэппи Pippi (ударение на первый слог) же, наоборот, очень популярна. Наверное, у каждой шведской девочки есть кукла Pippi, хотя я не берусь утверждать, что это так на 100 %. Шведы весьма удивляются, почему русские стремятся увидеть Карлсона в Юнибакене, а не Пэппи. Юнибакен (Junibacken) - музей литературных героев АстридЛиндгрен в Стокгольме.

P.S. Ув. Лис! Спасибо за ссылку.

[Лис]

Простите, не сдержалась.

Кстати, блестящее замечание.

Для нашего специалиста по сказкам вообще характерно употреблять обороты речи, смысла которых он сам до конца не понимает, но рассчитывает произвести ими эффект широкой осведомленности. В результате получаются вот такие комичные перлы.

Очень забавный в этом смысле персонаж; думаю, именно поэтому его тут и не банят)

[ivkoko]

Сказки Гоголя и Астрет Лингрен про Карлсона патакета и Пипи длинный чулок своим внукам, уважаемые, рассказывайте.

Ivkoko, snälla du! Pippi på Långstrump och Karlsson på tåket av Astrid Lindgren.

 

Простите, не сдержалась. Именно так называются (и пишутся) эти произведения по-шведски. Надеюсь, шведские буквы ä и å отобразятся верно. Или "Малыш и Карлсон, который живёт на крыше" и "Пеппи Длинный чулок" АстридЛиндгрен, если мы говорим, пишем по-русски. Кстати сказать, Карлсон (Karlsson) - самая обычная шведская фамилия. Но Карлсон в Швеции - герой отрицательный, потому что учит детей нехорошему. Когда я читала книгу в оригинале, Карлсон представлялся мне злобным и вредным старикашкой. Пэппи Pippi (ударение на первый слог) же, наоборот, очень популярна. Наверное, у каждой шведской девочки есть кукла Pippi, хотя я не берусь утверждать, что это так на 100 %. Шведы весьма удивляются, почему русские стремятся увидеть Карлсона в Юнибакене, а не Пэппи. Юнибакен (Junibacken) - музей литературных героев АстридЛиндгрен в Стокгольме.

P.S. Ув. Лис! Спасибо за ссылку.

Молодец, подтверждаете, что медицинские работники - культурный элита нации.

Забыли добавить, что малыша звали Сван Свантесон, что в Юнибакене в вагончиках "экскурсия" идёт, в том числе на русском, и есть парковка для детских колясок.

Пеппи или Пипи? Вопрос правильного перевода на великий и могучий даже для лингвистов спорный. Для советских людей перевели правильно, чтобы не вызывать ассоциаций. Да и любой советский ребёнок знает, что Карлсона написал Эдуард Успенский по мотивам...

[Taravan]

5. По ГЛОНАССу, если бригада должна прибыть на адрес, а по карте не едет, не отзванивается и стоит совершенного в другом месте, то у диспетчера могут появиться подозрения о приготовлении членов бригады мужского пола к осуществлению акта околачивания.

Парочка показательно уволенных сачкующих бригад сэкономила бы государству много миллионов рублей на этот самый ГЛОНАСС, вам не кажется ? Да и изобрёл его не будущий фельдмаршал - это госпрограмма и втыкают его везде куда только могут. Гонки для скорой помощи это скорее зло - читайте статью на главной странице сайта. Для быстроты работы не гонять нужно по улицам, а быстро и точно ставить диагнозы и адекватно лечить на месте ( экономя время на не нужных транспортировках в стационары) - а для этого нужны опытные и квалифицированные медработники, а не фельдшера-водители. Так что пока ваши доводы в пользу будущего фельдмаршала не прокатывают - поищите чего посущественней.

[ivkoko]

1. Конечно, нужно, как сейчас во Владивостоке, в сезон отпусков медицинских работников приезжать на вызов в экстренной форме, положим часа через 2-3.

2. Ага, ага, оборудовать скорую тягово-сцепным устройством и возить мини-томограф или рентген с собою. Вот и машинка скорой отечественного производства имеется: с томографом: http://epm-med.ru/work/kt.html, с рентгеном: http://epm-med.ru/work/rentgen.html как раз для узких наших дворов, особенно, если посильнее на газ нажимать при блокировке дифференциала.

3. Угу, угу и врачей где только мы на скорую наберём? Сейчас врачебные бригады по стране укомплектованы на 46%. А в Бурятии, Ставропольском крае, Кемеровской, Новгородской и Тульской областях, судя по статистическим данным, работает менее чем 25% от положенного количества врачей. Коэффициент совместительства приблизился практически к 1,7. Добавьте к этому снижение из-за экономической ситуации объёма поступлений страховых взносов в ФОМС и найдите 13 260 врачей на скорую.

Как всё сделаете, мне сообщите, указав домашний адрес. И я перед Вашим подъездом либо крыльцом поставлю за свои скромные сбережения бюст Ваш бронзовый.

[ivkoko]

1. ГЛОНАСС в первую очередь нужен не как дубинка, чтобы бить любителей постукивать ... по грушам, а для маршрутизации бригад.

2. Про то, что спешить не стоит и не следует мешать естественному отбору "зажравшихся ублюдков", тут я с Вами принципиально не согласен. Тогда зачем Вы нужны? За что платить Вам деньги? Вон на Дальнем Востоке всех в отпуска поотпускали и "ублюдки" жаловаться руководству посмели, что скорая, вызванная в экстренной форме, приезжает через 1-2 часа.

3. К сожалению советская идея притащить спец. мед. помощь на дом пациенту обанкротилась по экономическим причинам. Не тянет общество такую финансовую нагрузку, поэтому на скорой и работает лишь 46% врачей от положенного, а в 5 субъектах, где столицы Тула, Новгород, Улан-Уде, Ставрополь и Новокузнецк вообще меньше 25%. То есть из 24 614 врачей скорой фактически не хватает 13 260 живых человек с высшим медицинским образованием.

4. Можно, конечно, чтобы вовсе исключить стационар, внедрить новые отечественные скорые: рентген http://epm-med.ru/work/rentgen.html или томограф: http://epm-med.ru/work/kt.html, которые как раз подходят для наших узких дворов, если посильнее нажать на газ и заблокировать дифференциал. Но это утопия, поэтому обозначенные машины и работают на медицину катастроф и спорт высших достижений.

5. Как только решите указанные задачи, дайте мне знать, указав Ф.И.О. (при наличии) полностью и домашний адрес. Я из скромных своих сбережений выделю средства Вам на бюст из бронзы для установки перед подъездом или крыльцом.

[wera772]

А кто будет определять этот "балласт" и "лучших" ?

 

А вот кто . Точнее один из них ... Главный борец с рыбьей чумой и тараканьей лихорадкой . Кстати , эта статья позиционируется как "актуальная тема" .

 

Онищенко: презервативы никакого отношения к здоровью не имеют

 

Помощник председателя правительства, бывший главный санитарный врач России Геннадий Онищенко убежден, что отказ от государственных закупок иностранных презервативов не угрожает здоровью россиян, наоборот, поможет улучшить демографическую ситуацию в стране, передает РИА «Новости».

 

«Презервативы никакого отношения к здоровью не имеют, это просто заставит быть более дисциплинированным, более строгим и разборчивым в выборе партнеров, а, может быть, окажет какую-то услугу нашему обществу в плане решения демографических проблем», — заявил Онищенко.

 

 

При этом Онищенко не видит никаких проблем и с запретом на госсзакупки других иностранных медицинских изделий, включая рентгеновские аппараты, дефибрилляторы, инкубаторы для недоношенных детей, костыли, протезы и т.д.

 

«Применительно к дефибрилляторам, бинтам, тростям я не вижу никаких содержательных осложнений, кроме возможных неудобств для бизнеса, который уже использует устоявшиеся логистические схемы», — заявил помощник премьера.

 

Онищенко также убежден, что российские аналоги антисептиков и дезинфицирующих препаратов могут конкурировать с иностранными аналогами.

 

«К сожалению, в период разгула либерального рыночного подхода мы многие параметры в производстве дезинфектантов утратили, но сегодня наш бизнес на этом направлении набирает темпы. Так что номенклатура дезинфектантов достаточно большая, и если мы будем здесь выборочно подходить, то эту проблему мы тоже решим», — заявил Онищенко.

 

С инициативой об ограничении закупок иностранных презервативов, а также аппаратов УЗИ, рентгена, дефибрилляторов и других медицинских изделий и препаратов ранее выступил Минпромторг. Позднее ведомство прокомментировало возможный запрет на иностранные презервативы, однако по остальным 99 пунктам списка реакции от ведомства не последовало.

 

http://www.gazeta.ru/business/news/2015/08/05/n_7435653.shtml

[Taravan]

1. ГЛОНАСС в первую очередь нужен не как дубинка, чтобы бить любителей постукивать ... по грушам, а для маршрутизации бригад.

Ну допустим вам без ГЛОНАССа никак, но вменяемый диспетчер СМП всегда два десятка бригад в голове удержит - он в этом деле профессионал, а другие , как говорил И.В. Сталин, нам не нужны. Так что для "маршрутизации" ГЛОНАСС это всё -таки игрушка.

 

2. Про то, что спешить не стоит и не следует мешать естественному отбору "зажравшихся ублюдков", тут я с Вами принципиально не согласен. Тогда зачем Вы нужны? За что платить Вам деньги?

За работу головой - даже Шумахер признавал, что получает деньги именно за это. Гонка по улицам ( я сам любитель признаться ) выигрыша во времени обслуживаемого вызова не даёт - проверено. Скорее наоборот, отвлекает доктора от рабочего настроя.

 

3. К сожалению советская идея притащить спец. мед. помощь на дом пациенту обанкротилась по экономическим причинам. Не тянет общество такую финансовую нагрузку, поэтому на скорой и работает лишь 46% врачей от положенного, а в 5 субъектах, где столицы Тула, Новгород, Улан-Уде, Ставрополь и Новокузнецк вообще меньше 25%. То есть из 24 614 врачей скорой фактически не хватает 13 260 живых человек с высшим медицинским образованием.

Да ничего не обанкротилось - сказки это вы рассказываете. Зарплата врача СМП даже в Москве не такая уж большая чтобы чего то там обанкротить. А смешанная врачебно-фельдшерская СМП в нашем городе была всегда - и это не трагедия. И всегда врачей на сложные вызова хватало.

 

4. Можно, конечно, чтобы вовсе исключить стационар, внедрить новые отечественные скорые: рентген http://epm-med.ru/work/rentgen.html или томограф: http://epm-med.ru/work/kt.html, которые как раз подходят для наших узких дворов, если посильнее нажать на газ и заблокировать дифференциал. Но это утопия, поэтому обозначенные машины и работают на медицину катастроф и спорт высших достижений.

Чего вы всё в крайности бросаетесь - не нужны на скорой рентгены и стационары разгонять не нужно. Но простая математика подсказывает, что вызов с последующей госпитализацией чисто конкретно по времени длиннее, иногда в два-три раза ( при этом как вы выражаетесь доктор в машине спит ). А доктор, у которого мозги на месте и компетенции на высоте поедет на следующий вызов благополучно разрулив с помощью своих знаний и умений предыдущий вызов без ненужной госпитализации.

 

5. Как только решите указанные задачи, дайте мне знать, указав Ф.И.О. (при наличии) полностью и домашний адрес. Я из скромных своих сбережений выделю средства Вам на бюст из бронзы для установки перед подъездом или крыльцом.

Не надо бюст, можно безналом на карту Сбербанка. Но право мне не хочется напрягать ваши скромные финансовые резервы.