Закрытие травмпунктов в Москве.

[mtd0427112@dlp]

  В 03.04.2015 в 17:58, Ядовитый сказал:

Согласен с Жекой, что тр. пункт должен быть при стационаре, если их сократят, ничего страшного не случится.

Оно конечно оптимально - только вот при стационарах открытие тр.пунктов не озвучивалось, просто ляжет ещё большая нагрузка на врачей стационаров (которых, увы не прибавляется - ни врачей, не стационаров). Ну мы же видим раздражённых, вымотанных врачей в стационарах, когда за 10 минут на одного врача поступает пять пациентов.

Ну когда слушаешь (читаешь) доводы того же Печатникова и прочих руководителей от медицины, то вроде да - всё правильно, всё так. Но это до того момента когда прибываешь в стационары,где реально (как впрочем и в поликлиниках и на скорой) ну просто, зачастую не справляются с нагрузкой. Всё на износ - и люди и "наноаппаратура". И легче не будет. Ну откуда этот посыл, что надо больше выполнять вызовов, работать с большей нагрузкой и пр. Ну да, 70 лет назад всё было для фронта, для победы и тогда надо было ради победы работать с перегрузками.Сейчас-то мы кому войну объявили? Слушать про отсутствие денег у государства, когда тот же Якунин заявляет, что боится опубликовать свои доходы из-за безопасности семьи, вот оно как. Какая же там цифра, что он очкует.Когда Миллер покупает в свою игрушку из гос.денег футболиста за 100 миллионов баксов,когда 11 футболистов сжирают 50% больничного фонда 5 МИЛЛИОННОГО города.

[SazMed]

  В 03.04.2015 в 20:00, mtd0427112@dlp сказал:

Оно конечно оптимально - только вот при стационарах открытие тр.пунктов не озвучивалось, просто ляжет ещё большая нагрузка на врачей стационаров (которых, увы не прибавляется - ни врачей, не стационаров). Ну мы же видим раздражённых, вымотанных врачей в стационарах, когда за 10 минут на одного врача поступает пять пациентов.

 

Если гл.врач захочет, он вполне может организовать нормальную работу и в приемнике, и сделать что-то типа травмпункта у себя. И ставки открыть, и травматологов набрать. Не зря говорят, какой приемник, такой и гл.врач. И Миллер с Якуниным тут ни при чем.

[Slava]

  В 03.04.2015 в 15:23, SazMed сказал:

держать целую сеть круглосуточных травмпунктов слишком затратно и неэффективно

 

Неужели? По одному на административный округ. Всего сколько? Десять (кроме новой Москвы). Это так много и затратно?

 

Не знаю как в других, но что на Ленинском, что в Олимпийской деревне - очередь круглосуточно.

 

Да и "03" вызывают часто из-за того, что травмпункт далеко. На самом деле их нужно больше, раза в 2 как минимум.

[SazMed]

Где по одному-то. По пять минимум. На юго-востоке 9 вообще... В Зеленограде только один.

 

  В 03.04.2015 в 20:45, Slava сказал:

Да и "03" вызывают часто из-за того, что травмпункт далеко.

 

По этому же принципу наверное в поликлинику не обращаются... Далеко.

[Slava]

  В 03.04.2015 в 20:52, SazMed сказал:

Где по одному-то

 

Западный округ - только Олимпийская деревня. Где по 9, так там согласен, можно и нужно сократить.

[SazMed]

  В 03.04.2015 в 21:25, Slava сказал:

Западный округ - только Олимпийская деревня

 

В Западном округе 4 круглосуточных и 1 обычный травмпункт.

[mtd0427112@dlp]

  В 03.04.2015 в 20:16, SazMed сказал:

Если гл.врач захочет, он вполне может организовать нормальную работу и в приемнике, и сделать что-то типа травмпункта у себя

А мужики-то не знали.Захотел и сделал. Хотеть-то он может, только кто ж ему даст открыть что-то типа тр.пункта, когда это должно быть открыто только платно

  В 03.04.2015 в 20:16, SazMed сказал:

И Миллер с Якуниным тут ни при чем

Они конечно не при чём. Но ведь всё это делается ради экономии . Так не экономьте, бабла не просто навалом,а ещё больше - Якунин и и Миллер (да и не только они) доказательство этого.

[Slava]

  В 03.04.2015 в 21:34, SazMed сказал:

4 круглосуточных и 1 обычный травмпункт

 

Это где? А то я от жизни может отстал?

[SazMed]

  В 03.04.2015 в 21:59, mtd0427112@dlp сказал:

А мужики-то не знали.Захотел и сделал. Хотеть-то он может, только кто ж ему даст открыть что-то типа тр.пункта, когда это должно быть открыто только платно

 

В 71 больнице нормальный и бесплатный травмпункт.

 

  В 03.04.2015 в 21:59, mtd0427112@dlp сказал:

Так не экономьте, бабла не просто навалом,а ещё больше - Якунин и и Миллер (да и не только они) доказательство этого.

 

[Slava]

  В 03.04.2015 в 22:07, SazMed сказал:

В 71 больнице нормальный и бесплатный травмпункт

 

Да, забыл. Так два получается. И что, они пустуют?

[SazMed]

  В 03.04.2015 в 22:04, Slava сказал:

Это где? А то я от жизни может отстал?

 

Травматологические пункты, отделения

[wall]

2 SazMed, в таком случае, читая ваш пост от 17:23, я хотел бы принять во внимание, что парамедики очень хорошо работают на скорой, а врачи, товар очень штучный.

Медицина у вас (нас) мало того что бедная, так ещё и сфера услуг...

Я тут сегодня увидел своими глазами приказ о учебной практике первого и вторго курса ншей богадельни, так мне понравилась формулировка, цитирую: "технология оказания медицинских услуг" — такой херни даже в Украине не было, прости Господи...

 

  В 03.04.2015 в 18:27, antal сказал:

. Дело в том, что они сейчас тоже типа творят что то великое, на самом деле разрушая все и в первую очередь здоровье своей нации.

Относительно — верно, а про Чубайса — полностью.

 

  В 03.04.2015 в 18:27, antal сказал:

Наши современные конструкторы - это дегенераты, в 90-х тупо загубили весь свет наших изобретателей, кто уехал, кто спился.

Согласен частично, современные конструкторы — это простые ребята без крутых дипломов: которые работают за идею. Менее подготовленные господа с большей удельной наглостью уже давно работают на запад или свалили/сваливают в забугорщину. Мой доход, как UI/UX дизайнера (и приработка как менеджера информационных систем с мильёном бумажек), после присоединения Крыма к России упал в четыре—шесть раз, но я люблю эту страну, не смотря на то что нас бросили из одной печи в другую и понимаю причины проблем, а коллеги — валят нафиг.

 

-----

 

Раньше я считал что киевляне, это такие вот космонавны. Они живут своей жизнью и вся страна их не волнует, ибо они живут "в европе", а там свой космос. Теперь я так же отношусь к Россиянам. да я тоже Россиянин, но второго сорта. Вы, россияне, имеете возможности, накопленный жирок и понимания системы. Мы же, крымчане т.е. россияне второго сорта, остались между наковальни и двух молотов. Для нас ничего не поменялось. Подробнее писать не хочу.

 

Вы тут о ставках рассуждаете, а я будучи выпускником, ищу работу и не могу найти ставку фельдшера, без взяток. Даже знаю сколько кому и как нужно платить за то чтобы получать копеечную зарплату, ибо в Ялте свободная ставка ОДНА. Я отмороженный идеалист, который хочет работать по своей специальности, но возможности нет, а вы тут фигней стадаете...

 

Сори за трындёж, утопал в оффлайн, ввязываться во флуд не буду.

Минусуйте. Даси-даси...

[Slava]

  В 03.04.2015 в 22:09, SazMed сказал:

Травматологические пункты, отделения

 

Блин, с этим дележом территорий совсем запутался... Ну так можно посмотреть нагрузку. Немного сократить (на Физкультурном по-моему народу немного всегда).

 

Но не закрывать же все!

[SazMed]

  В 03.04.2015 в 22:13, Slava сказал:

Но не закрывать же все!

 

Насколько я понял, речь идет только о ночных травмпунктах при поликлиниках. Дневные/вечерние травм.отделения в поликлиниках и травмпункты при больницах остаются.

[Slava]

  В 03.04.2015 в 22:12, wall сказал:

не могу найти ставку фельдшера, без взяток

 

Ну в некоторых регионах "старой" России - аналогично. А если и в Москве сокращения продолжатся в том же темпе - то и в столице с работой будет туговато (имеется ввиду с высокооплачиваемой).

[wall]

У нас на регион "большая Ялта" (Ялтинский район по советски, или Ялтинский горсовет по новому), одна ставка на 15 тыс. рублей аж на 142 100 населения.

Я контрактник — я хочу работать по специальности. У студентов-бюджетников по вашим нормам распределения нет, но никто не поменял оплату за обучение мне.

Я потратил несколько лет своей жизни чтоб стать безаботным.

Зашибись, да?!

 

Кстати, (Слава,) поскольку я "второсортный россиянин", будьте добры объясните идиоту, на правах старо-служащего, что такое "новая" и "старая" Россия, а то для нас, дураков, Россия— это Россия, блин.

[Slava]

  В 03.04.2015 в 22:40, wall сказал:

что такое "новая" и "старая" Россия

 

Ну это разговорное выражение. Как Москва и Новая Москва (присоединенные территории).

 

Это я к тому, что Вы зря говорите о "второсортности". Все, кто за МКАДом, к сожалению, живут не лучшим образом.

[wall]

Хрен его знает.

Завтра на догуге подумаю, да лично вам отпишусь по результатам.

— Не хочу флудить.

Грешно сиё.

Всё.

Меня нетуть, а то котопятница кончается, а я ещё на двух ногах

[reg4803]

  В 03.04.2015 в 05:12, Anitt сказал:

да вообще не нужны ни травмпункты, ни поликлиники, ни санатории, ни амбулатории, ни ФАПы, ни медпункты, ни медсёстры и ни врачи. Давайте оставим одну больницу на всю столицу и парочку фельдшеров на гужевой повозке.

Так к этому все и идет, думаю через пару тройку лет....

[mtd0427112@dlp]

  В 03.04.2015 в 22:20, SazMed сказал:

Дневные/вечерние травм.отделения в поликлиниках и травмпункты при больницах остаются.

Пока остаются.

Ну а про "взять и поделить" они и берут,красиво приговаривая,что так надобно, что закрытие всего просто благо для Москвы. Через пяток лет эти радетели о здравоохранении столицы, если чё, слиняют туда, а мы будем слушать по ТВ как разыскивается очередной миллиардер россиянин.

[Taravan]

  В 03.04.2015 в 22:40, wall сказал:

.......... я хочу работать по специальности. ......................................

Зашибись, да?!

.................... будьте добры объясните идиоту, блин.

С таким разорванным мышлением нужно в больничке лечиться, а не по специальности работать. Вы перед поступлением в фазанку каким мозгом думали ? Кто вас на эту профессию профсориентировал ? Раньше не было известно, что в Ялте ставок нет - городок то малюсенький ? И при чём здесь вообще Россия ? Крым даже в СССР был как и Сочи сейчас немножко другой планетой. Я сам в Евпатории в 1975 году своими глазами видел кабинет частного стоматолога ! И это в период "развитого социализма " !!! Мне мамаша тогда объяснила, что так было при царе, да и вид этого кабинета был как будто он с царских времён сохранился - в старинном особняке, все дела и т.д. А моя двоюродная тётка - сама уроженка Ялты почти что официально работала проституткой и очень этим гордилась, отчего и плохо кончила. Специализация Ялты, как и всякого другого курортного города это развод лохов на деньги, проституция и кабаки - вот и присоединяйтесь. Ну нету у вас чёрной металлургии, нефтянки и прочего честноденьгоприносящего. При чём тут Россия - вы наверное надеялись, что придут русские и концлагерь вам устроят ? Нет уж - веселитесь до упаду ! P.S. Вот бл................ интересно бы было - приехал бы я сегодня в Сочи без чемодана денег устраиваться директором санатория !

 

  В 03.04.2015 в 20:16, SazMed сказал:

Если гл.врач захочет, он вполне может организовать нормальную работу и в приемнике, и сделать что-то типа травмпункта у себя. И ставки открыть, и травматологов набрать. Не зря говорят, какой приемник, такой и гл.врач.

Это грубое нарушение принципа разделения потоков и прямой переход к ER в самом плохом варианте. Нужно ещё в такие приёмники ветеринарные клиники присоединить - а какая разница что с чем смешивать.

[lex]

  В 03.04.2015 в 15:23, SazMed сказал:

Вполне можно оставить несколько дежурных травм.отделений при поликлиниках, для мелких травм, по типу дежурных аптек или стоматологий. Для всего остального есть скорая и стационары. Или сделать травмпункты при стационарах, по типу детского травмпункта в НИИДХТ или при первой градской.

Хм, так по сути это все равно травмпункты будут. только по другому названые и не как самостоятельное ЛПУ...так -то - почему и не сделать? Если уж сильный пыл появился чего-нить отреформировать - то пусть так- вред небольшой будет (что для последних реформ малохарактерно )

 

  В 03.04.2015 в 22:12, wall сказал:

Мы же, крымчане т.е. россияне второго сорта

могу сообщить - вы в большой компании... первый сорт в РФ- это Москва и Питер- и то далеко не все их население ..прочие- сорт второй. а кое где и третий.

[SazMed]

  В 04.04.2015 в 08:37, Taravan сказал:

Это грубое нарушение принципа разделения потоков и прямой переход к ER в самом плохом варианте. Нужно ещё в такие приёмники ветеринарные клиники присоединить - а какая разница что с чем смешивать.

 

Никакого нарушения потоков, тем более грубого, никогда не было и нет. Тот же типичный луч, с одинаковым успехом может попасть как в травмпункт, так и в приемник. Все приемники всегда работали в режиме травмпункта, обслуживая амбулаторную травму. И никто никогда не выгонял пациентов в поликлинический травмпункт. Если смешивать травму с травмой, получится травма. Поэтому тут ловить нечего.

 

  В 05.04.2015 в 07:28, lex сказал:

Хм, так по сути это все равно травмпункты будут. только по другому названые и не как самостоятельное ЛПУ...так -то - почему и не сделать?

 

Травмпункты никогда не были самостоятельными ЛПУ. Или поликлиника, или больница. При поликлиниках теперь уберут, останутся только при больницах. И все.

[wall]

Taravan, будьте любезны, не давите своим форумным авторитетом на мою личную форумную карму. Своей речью, адресованой мне, вы поставили диагноз, а даже если и не так, то подобное предполагалось — сиё есть не только личное отношение вынесенное в публичную плоскость, но и постановка диагноза, что запрещается делать по правилам сего ресурса.

Господа, минусите на здоровье!

 

SazMed, плюс от меня.

lex, благодраю за объяснение, я уже понял что у вас всё ещё жестче. В любом случае благодраю, отплюсую завтра/на днях — на сегодня лимит исчерпан.

 

Чатланам три раза КУ, это же пацакская планета!

P.S.: По-моему в меня попал вирус Троянской

[SazMed]

С небо звёздочка упала

Прямо гитлеру в штаны

П###ю, что все сгорело

Лишь бы не было войны.