Перейти к содержанию

Очередной репортаж...


Relanium89

Рекомендуемые сообщения

Опять система не та, опять больные не такие. Уже миллион раз на форуме обсуждалась система оказания помощи на догоспитальном этапе, выработанная в СССР и признанная лучшей во всем мире. 1. Городская СМП - дежурная экстренная служба. Выезжает только на серьезные поводы, финансируется напрямую из бюджета. Чем меньше вызовов - тем лучше: в экстренной ситуации всегда будут свободны необходимые бригады. В современных условиях требуется соединить воедино Медицину катастроф, спасательную службу и СМП, чтобы не было "нагромождения" и путаницы кто в очаге, кто на границе, а кто из-за угла наблюдает. 2. СМП районная при поликлиниках (ОСМП, "неотложка") - как раз оказывает скорую помощь в неотложной форме и выявляет лиц, нуждающихся в госпитализации. Желательно, чтобы своими силами и госпитализировала. В тяжелых случаях вызывает городскую спецбригаду (которая всегда должна быть свободна). 3. Формирование резерва, образовавшегося в современных условиях (коммерческие, ведомственные, корпоративные службы) - на случай массовой катастрофы. Все просто и логично. И о чем спор? Когда прописные истины дойдут до умов чиновников?

Всё это хорошо и мой вам респект! Но серьёзные поводы по телефону или SMS - это как в приказе 388н?

Например в Казахстане поводы для диспетчеров чётко прописаны по категориям, в Белоруссии также, но поменьше, но разделены на группы.

В России мы идём "своим путём" - куда и как пока не совсем ясно! *93

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

неужели...

...70% таких бригад, 25% хороших фельдшерских БИТ, 5% врачей. Но для этого нужны приемники и система штрафов когда совсем нагло врут в трубку.

И в итоге мы действительно получим такси до больници. Нашим людям не объяснить, что подобная бригада только для экстренных случаев, а если попытаюся оштрафовать пенсионерку за ложный вызов, то все телеканалы захлебнуться ненавистью и желчью! Посыпятся жалобы от гиперионичек, асоциалов и начальство прогнется. В итоге эти бригады с 2 летним образованием будут ездить на все и постепенно выместят с линии фельдшеров и врачей. И тогда ДГЭ у нас окончательно превратится в транспортировку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В передаче даже механизм "отучения" показан: За ложный вызов … придётся выложить от 300 до 1000 евро. Это при том, что скорая в Германии никому не отказывает в приёме вызова!

И это лучший метод из возможных.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

....Нашим людям не объяснить, что подобная бригада только для экстренных случаев, а если попытаюся оштрафовать пенсионерку за ложный вызов, то все телеканалы захлебнуться ненавистью и желчью! Посыпятся жалобы от гиперионичек, асоциалов и начальство прогнется. В итоге эти бригады с 2 летним образованием будут ездить на все и постепенно выместят с линии фельдшеров и врачей. И тогда ДГЭ у нас окончательно превратится в транспортировку.

Ну, так работаем же... :-) И "фельдшера" у нас есть и система работает. Правда гипертонички-истерички не особо вызывают. Едят свои таблетки и о ужас, они помогают. А волшебного дибазолу отродясь на скорой небыло и вот свиньи то эти пожарные-парамедики, приедут, аж четвером! Натопчут своими сапожищами, такси предложат и даже вызовут если что, на эти страшные 170/80, до ближайшей поликлиники!!! И сволочи, делают то всего по 2-8 вызовов за 24часа (и из них от 20 до 40% категории "Х", то есть нет транспортировки). Вот ведь тупые! Совсем о населении тут политики не заботятся (псевдозаботятся?). А потом еще и заплати за эту скорую 13евро, обдиралово. Фашизды! Но гордые асматики-финны, страдающие ожирением и массовым алкоголизмом, держаться! При таком фашизме скорой то, на зло ей, не мрут. Молодцы. Молодцы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Натопчут своими сапожищами, такси предложат и даже вызовут если что
Тут, в новогодние праздники, в Вильнюс к друзьям-родственникам наведывался. 7 лет не был. Трепались и про скорую, конечно. Говорят теперь приходят 2 парамедика(грузчиками их называют) с носилками, ни слова не говоря кладут и вывозят. О таблетках-уколах, тем паче более сложных манипуляциях, даже от малознакомых не слыхали. Только "литовпогруз". *101 Зачем этому вообще учиться? даже 500 часов? Просто надо почаще в спортзале бывать.....наверное *105
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если что острое? Или как на фронте сортировочный пункт -этого туда этого туда. Отвести привести. Смотрел тут сериал Склифософский -санитары , санитары!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... Трепались и про скорую, конечно. Говорят теперь приходят 2 парамедика(грузчиками их называют) с носилками, ни слова не говоря кладут и вывозят. О таблетках-уколах, тем паче более сложных манипуляциях, даже от малознакомых не слыхали. Только "литовпогруз". *101 Зачем этому вообще учиться? даже 500 часов? Просто надо почаще в спортзале бывать.....наверное *105

Я как бы про Литву не особо в курсе. Я там был только проездом, и то в детстви, да еще и ночью, то бишь спя. Но думаю наврали Вам.

 

А если что острое? Или как на фронте сортировочный пункт -этого туда этого туда. Отвести привести.

Когда пациент на самом деле острый, его на ДГЭ спасает не героизм и "клиническое мышление" отдельно взятого винтика, а система и довольно простые вещи, главное все делать четко, быстро и не тупить. А тупить тут не принято. Потом базовые бригады всегда могут дернуть на себя спецов (на встречу). Плавали по обе стороны.

 

Потом, какая критическая ситуация не заканчивается госпитализацией? Да в 95 процентах пациента отвезут в больницу. Финляндия просто не такая богатая, что бы 50% бригад держать врачебными. ;-) Ну нет тут дармовой нефти, одни скалы только.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Финляндия просто не такая богатая, что бы 50% бригад держать врачебными. ;-) Ну нет тут дармовой нефти, одни скалы только.

В Финляндии не хватает работников скорой помощи http://fontanka.fi/articles/8897/

"Предоставление скорой помощи с начала года перешло от муниципалитетов под ответственность медицинских округов. Новые требования повлекли за собой нехватку медперсонала с достаточно высоким профессиональным образованием. В соответствии с реформой закона о здравоохранении, медперсонал, работающий на скорой помощи, должен иметь высшее профессиональное образование". Население, наверно, тоже желает, чтобы помощь им оказывали врачи, а не только "почти врачи". *105

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

В Финляндии не хватает работников скорой помощи.... В соответствии с реформой закона о здравоохранении, медперсонал, работающий на скорой помощи, должен иметь высшее профессиональное образование". Население, наверно, тоже желает, чтобы помощь им оказывали врачи, а не только "почти врачи". *105

Обьясняю. Высшее профессиональное образование это колледж. То есть 3.5-4 года образования после средней школы. Аналог ваших фельдшеров СМП, тут называется Ensihoitaja AMK (Медицинская сестра СМП), или же медицинская сестра (Sairaanhoitaja) + 30 очков последипломного образования (одно очко это 27часов). Вот их, этих "фельдшеров" и не хватает, то есть специалистов ALS. Количество бригад ALS увеличили, например, в Куопио раньше была одна такая бригада, теперь две... О врачах речи не идет и не шло.

 

А по факту, финские колледжи продавили (лобби) новый закон, так как денег захотели, больших денег и пошло и поехало лихорадить. Просто большинство парамедиков на эти нововведения откровенно забили. Думаю, политики (медицинские) просто заново все перерешают и будет компромисс. Так как люди работали многими годами с дипломами младших сестер (Lähihoitaja) + сертификат ALS и все было Ок, его можно было сдавать после 2 лет работы + курсов, а потом в одну ночь (1.1.2013) у них все анулировалось, так как теперь минимальный диплом для ALS (БИТ) это диплом сестры. Народ обиделся. Потом по финским законам, старых работников уволить трудно, практически невозможно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Высшее профессиональное образование это колледж.

Однако, как у вас всё запущено! *101 В России высшее образование - институт или академия. Правда отголоски Запада появились и у нас - бакалавры (недоучки), специалисты и магистры (переучки). *105

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Однако, как у вас всё запущено! *101 В России высшее образование - институт или академия. Правда отголоски Запада появились и у нас - бакалавры (недоучки), специалисты и магистры (переучки). *105

Америкосы свои Альма матеры называют медицинскими школами, и тоже высшее образование)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Финляндия просто не такая богатая, что бы 50% бригад держать врачебными. ;-) Ну нет тут дармовой нефти, одни скалы только.

У нас в городе одна только врачебная бригада официально (т.е. по-факту в вхолостую) съедает за год 1.000.000 руб.

Если это так и продолжается, значит это кому-то нужно. ИМХО

*103

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Америкосы свои Альма матеры называют медицинскими школами, и тоже высшее образование)))

Да хоть "горшком назови"!...А у нас врачей готовят институты, академии и мед.университеты. Как по мне, так один хрен!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас в городе одна только врачебная бригада официально (т.е. по-факту в вхолостую) съедает за год 1.000.000 руб.

Это, типа не работает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но думаю наврали Вам
Скорее приукрасили. *40

Но то, что с пароксизмом мерцалки вызывают такси - факт. У тётки жены это постоянно. Скорая не едет.

На живот также не едет. На детский в том числе. Всем предлагают вызвать такси.

А ежели и приедут, учитывая сверхнастойчивость вызывающих, то.....писал выше *53

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В России высшее образование - институт или академия. Правда отголоски Запада появились и у нас - бакалавры (недоучки), специалисты и магистры (переучки). *105

 

ИМХО, поскольку фельдшеров стали учить аж 4,5 года, могли бы давать диплом о неполном высшем, со специальностью врач СМП. После, не менее 3 лет работы по специальности, дать возможность поступления в ординатуру.

А после ВУЗа все же лучше получать основные специальности.

 

А то что сейчас пишут в дипломах колледжей "базовый уровень", так это медсестер вполне за 6 месяцев подготовить можно, а за 2 - 3 года готовить медсестер для СМП, ОРИТ, оперблоков ("повышенный уровень"). Собственно в сертификатах для среднего персонала нужда отпадет. Проще, дешевле, понятнее.

 

Но все это сугубо ИМХО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Порадовал" фельдшер... Далеко пойдет..

 

Подозреваю, это тот же фельдшер.

"Фельдшер «Скорой помощи» попросил власти Псковской области создать в Пскове физдиспансер. На сайте http://turchak.ru опубликовано обращение Ивана Васильева, адресованное первому заместителю губернатора Вере Емельяновой, председателю областного комитета по здравоохранению и фармации Игорю Потапову и руководителю госкомитета по спорту и физической культуре Андрею Петрову".

http://pln-pskov.ru/sport/157468.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собственно в сертификатах для среднего персонала нужда отпадет.

Курсы ж эти столько денег приносят, кто ж их отменит?))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...