Очередной репортаж...

[EugeneBoss03]

Опять система не та, опять больные не такие. Уже миллион раз на форуме обсуждалась система оказания помощи на догоспитальном этапе, выработанная в СССР и признанная лучшей во всем мире. 1. Городская СМП - дежурная экстренная служба. Выезжает только на серьезные поводы, финансируется напрямую из бюджета. Чем меньше вызовов - тем лучше: в экстренной ситуации всегда будут свободны необходимые бригады. В современных условиях требуется соединить воедино Медицину катастроф, спасательную службу и СМП, чтобы не было "нагромождения" и путаницы кто в очаге, кто на границе, а кто из-за угла наблюдает. 2. СМП районная при поликлиниках (ОСМП, "неотложка") - как раз оказывает скорую помощь в неотложной форме и выявляет лиц, нуждающихся в госпитализации. Желательно, чтобы своими силами и госпитализировала. В тяжелых случаях вызывает городскую спецбригаду (которая всегда должна быть свободна). 3. Формирование резерва, образовавшегося в современных условиях (коммерческие, ведомственные, корпоративные службы) - на случай массовой катастрофы. Все просто и логично. И о чем спор? Когда прописные истины дойдут до умов чиновников?

Всё это хорошо и мой вам респект! Но серьёзные поводы по телефону или SMS - это как в приказе 388н?

Например в Казахстане поводы для диспетчеров чётко прописаны по категориям, в Белоруссии также, но поменьше, но разделены на группы.

В России мы идём "своим путём" - куда и как пока не совсем ясно!

[Relanium89]

неужели...

...70% таких бригад, 25% хороших фельдшерских БИТ, 5% врачей. Но для этого нужны приемники и система штрафов когда совсем нагло врут в трубку.

И в итоге мы действительно получим такси до больници. Нашим людям не объяснить, что подобная бригада только для экстренных случаев, а если попытаюся оштрафовать пенсионерку за ложный вызов, то все телеканалы захлебнуться ненавистью и желчью! Посыпятся жалобы от гиперионичек, асоциалов и начальство прогнется. В итоге эти бригады с 2 летним образованием будут ездить на все и постепенно выместят с линии фельдшеров и врачей. И тогда ДГЭ у нас окончательно превратится в транспортировку.

[markmayorov]

В передаче даже механизм "отучения" показан: За ложный вызов … придётся выложить от 300 до 1000 евро. Это при том, что скорая в Германии никому не отказывает в приёме вызова!

И это лучший метод из возможных.

[Dr.asist.Raimonds]

 

....Нашим людям не объяснить, что подобная бригада только для экстренных случаев, а если попытаюся оштрафовать пенсионерку за ложный вызов, то все телеканалы захлебнуться ненавистью и желчью! Посыпятся жалобы от гиперионичек, асоциалов и начальство прогнется. В итоге эти бригады с 2 летним образованием будут ездить на все и постепенно выместят с линии фельдшеров и врачей. И тогда ДГЭ у нас окончательно превратится в транспортировку.

Ну, так работаем же... :-) И "фельдшера" у нас есть и система работает. Правда гипертонички-истерички не особо вызывают. Едят свои таблетки и о ужас, они помогают. А волшебного дибазолу отродясь на скорой небыло и вот свиньи то эти пожарные-парамедики, приедут, аж четвером! Натопчут своими сапожищами, такси предложат и даже вызовут если что, на эти страшные 170/80, до ближайшей поликлиники!!! И сволочи, делают то всего по 2-8 вызовов за 24часа (и из них от 20 до 40% категории "Х", то есть нет транспортировки). Вот ведь тупые! Совсем о населении тут политики не заботятся (псевдозаботятся?). А потом еще и заплати за эту скорую 13евро, обдиралово. Фашизды! Но гордые асматики-финны, страдающие ожирением и массовым алкоголизмом, держаться! При таком фашизме скорой то, на зло ей, не мрут. Молодцы. Молодцы!

[and-rew]

Натопчут своими сапожищами, такси предложат и даже вызовут если что

Тут, в новогодние праздники, в Вильнюс к друзьям-родственникам наведывался. 7 лет не был. Трепались и про скорую, конечно. Говорят теперь приходят 2 парамедика(грузчиками их называют) с носилками, ни слова не говоря кладут и вывозят. О таблетках-уколах, тем паче более сложных манипуляциях, даже от малознакомых не слыхали. Только "литовпогруз". Зачем этому вообще учиться? даже 500 часов? Просто надо почаще в спортзале бывать.....наверное

[velomas]

А если что острое? Или как на фронте сортировочный пункт -этого туда этого туда. Отвести привести. Смотрел тут сериал Склифософский -санитары , санитары!

[Dr.asist.Raimonds]

... Трепались и про скорую, конечно. Говорят теперь приходят 2 парамедика(грузчиками их называют) с носилками, ни слова не говоря кладут и вывозят. О таблетках-уколах, тем паче более сложных манипуляциях, даже от малознакомых не слыхали. Только "литовпогруз". Зачем этому вообще учиться? даже 500 часов? Просто надо почаще в спортзале бывать.....наверное

Я как бы про Литву не особо в курсе. Я там был только проездом, и то в детстви, да еще и ночью, то бишь спя. Но думаю наврали Вам.

 

А если что острое? Или как на фронте сортировочный пункт -этого туда этого туда. Отвести привести.

Когда пациент на самом деле острый, его на ДГЭ спасает не героизм и "клиническое мышление" отдельно взятого винтика, а система и довольно простые вещи, главное все делать четко, быстро и не тупить. А тупить тут не принято. Потом базовые бригады всегда могут дернуть на себя спецов (на встречу). Плавали по обе стороны.

 

Потом, какая критическая ситуация не заканчивается госпитализацией? Да в 95 процентах пациента отвезут в больницу. Финляндия просто не такая богатая, что бы 50% бригад держать врачебными. ;-) Ну нет тут дармовой нефти, одни скалы только.

[EugeneBoss03]

Финляндия просто не такая богатая, что бы 50% бригад держать врачебными. ;-) Ну нет тут дармовой нефти, одни скалы только.

В Финляндии не хватает работников скорой помощи http://fontanka.fi/articles/8897/

"Предоставление скорой помощи с начала года перешло от муниципалитетов под ответственность медицинских округов. Новые требования повлекли за собой нехватку медперсонала с достаточно высоким профессиональным образованием. В соответствии с реформой закона о здравоохранении, медперсонал, работающий на скорой помощи, должен иметь высшее профессиональное образование". Население, наверно, тоже желает, чтобы помощь им оказывали врачи, а не только "почти врачи".

[Dr.asist.Raimonds]

 

В Финляндии не хватает работников скорой помощи.... В соответствии с реформой закона о здравоохранении, медперсонал, работающий на скорой помощи, должен иметь высшее профессиональное образование". Население, наверно, тоже желает, чтобы помощь им оказывали врачи, а не только "почти врачи".

Обьясняю. Высшее профессиональное образование это колледж. То есть 3.5-4 года образования после средней школы. Аналог ваших фельдшеров СМП, тут называется Ensihoitaja AMK (Медицинская сестра СМП), или же медицинская сестра (Sairaanhoitaja) + 30 очков последипломного образования (одно очко это 27часов). Вот их, этих "фельдшеров" и не хватает, то есть специалистов ALS. Количество бригад ALS увеличили, например, в Куопио раньше была одна такая бригада, теперь две... О врачах речи не идет и не шло.

 

А по факту, финские колледжи продавили (лобби) новый закон, так как денег захотели, больших денег и пошло и поехало лихорадить. Просто большинство парамедиков на эти нововведения откровенно забили. Думаю, политики (медицинские) просто заново все перерешают и будет компромисс. Так как люди работали многими годами с дипломами младших сестер (Lähihoitaja) + сертификат ALS и все было Ок, его можно было сдавать после 2 лет работы + курсов, а потом в одну ночь (1.1.2013) у них все анулировалось, так как теперь минимальный диплом для ALS (БИТ) это диплом сестры. Народ обиделся. Потом по финским законам, старых работников уволить трудно, практически невозможно.

[EugeneBoss03]

Высшее профессиональное образование это колледж.

Однако, как у вас всё запущено! В России высшее образование - институт или академия. Правда отголоски Запада появились и у нас - бакалавры (недоучки), специалисты и магистры (переучки).

[kochan83]

так я и не понял из-за чего бы этот фельдшер уволился

[алхимик]

Однако, как у вас всё запущено! В России высшее образование - институт или академия. Правда отголоски Запада появились и у нас - бакалавры (недоучки), специалисты и магистры (переучки).

Америкосы свои Альма матеры называют медицинскими школами, и тоже высшее образование)))

[Gnz]

Финляндия просто не такая богатая, что бы 50% бригад держать врачебными. ;-) Ну нет тут дармовой нефти, одни скалы только.

У нас в городе одна только врачебная бригада официально (т.е. по-факту в вхолостую) съедает за год 1.000.000 руб.

Если это так и продолжается, значит это кому-то нужно. ИМХО

[markmayorov]

Америкосы свои Альма матеры называют медицинскими школами, и тоже высшее образование)))

Да хоть "горшком назови"!...А у нас врачей готовят институты, академии и мед.университеты. Как по мне, так один хрен!

[EugeneBoss03]

У нас в городе одна только врачебная бригада официально (т.е. по-факту в вхолостую) съедает за год 1.000.000 руб.

Это, типа не работает?

[and-rew]

Но думаю наврали Вам

Скорее приукрасили.

Но то, что с пароксизмом мерцалки вызывают такси - факт. У тётки жены это постоянно. Скорая не едет.

На живот также не едет. На детский в том числе. Всем предлагают вызвать такси.

А ежели и приедут, учитывая сверхнастойчивость вызывающих, то.....писал выше

[Slava]

В России высшее образование - институт или академия. Правда отголоски Запада появились и у нас - бакалавры (недоучки), специалисты и магистры (переучки).

 

ИМХО, поскольку фельдшеров стали учить аж 4,5 года, могли бы давать диплом о неполном высшем, со специальностью врач СМП. После, не менее 3 лет работы по специальности, дать возможность поступления в ординатуру.

А после ВУЗа все же лучше получать основные специальности.

 

А то что сейчас пишут в дипломах колледжей "базовый уровень", так это медсестер вполне за 6 месяцев подготовить можно, а за 2 - 3 года готовить медсестер для СМП, ОРИТ, оперблоков ("повышенный уровень"). Собственно в сертификатах для среднего персонала нужда отпадет. Проще, дешевле, понятнее.

 

Но все это сугубо ИМХО.

[feldsher199]

"Порадовал" фельдшер... Далеко пойдет..

 

Подозреваю, это тот же фельдшер.

"Фельдшер «Скорой помощи» попросил власти Псковской области создать в Пскове физдиспансер. На сайте http://turchak.ru опубликовано обращение Ивана Васильева, адресованное первому заместителю губернатора Вере Емельяновой, председателю областного комитета по здравоохранению и фармации Игорю Потапову и руководителю госкомитета по спорту и физической культуре Андрею Петрову".

http://pln-pskov.ru/sport/157468.html

[SazMed]

Иван Васильевич меняет профессию?)

[feldsher199]

Похоже, очередной проект "Света из Иваново" или типа того.

[Санечка]

Собственно в сертификатах для среднего персонала нужда отпадет.

Курсы ж эти столько денег приносят, кто ж их отменит?))