Медицинская профессура

[чУмNick]

Понравилось!

Научный совет РАМН... извещает о проведении 23 мая 2014 года 12-ой международной научной конференции "Медицинская профессура СССР"

Пруфпик

[земский_врач]

"Медицинская профессура СССР"

[SazMed]

- Алло, это НИИ Истории медицины?

- Да, оно.

- Это из рамна вас беспокоят. Какие научные исследования проведены за последние 20 лет у вас?

- Э ээ..

- Если не сделаете хоть что-то, разгоним вас к **** собачим.

- Э ээ..

- До новых встреч.

[Ядовитый]

Вялая попытка расшевелить сборище дремотных пенсионеров? Просто смешно. Да там процентов семьдесят выстареных энцефалопатов профессоров не смогут понять, что такое A4 и Word

[EAA]

В рамках конференции надо создать секцию под названием "Пагубное влияние советской профессуры на развитие Российской медицины". Так как во многом, "благодаря" бывшему в Советское время авторитаризму в т.ч. и в вопросах медицины и слепому поклонению титулам и званиям,которым не всегда соответствовал их носитель, наши медики до сих пор верят в околонаучные доводы, написанные некоторыми профессорами. Особенно, на мой взгляд, это выражено в акушерстве. Безусловно, были и великие учителя и ученые, но их,к сожалению, гораздо меньше, чем было заявлено.

[docent]

"Пагубное влияние советской профессуры на развитие Российской медицины"

Ну зачем Вы так? Советская профессура сделала многое для развития медицинской науки. Бурденко, Неговский, Демихов, Давыдовский, Бакулев, Блохин... Да мало ли великих имен в советской медицине? Да и советская медицина была далеко не худшей по тем временам.

[EAA]

Ну зачем Вы так? Советская профессура сделала многое для развития медицинской науки. Бурденко, Неговский, Демихов, Давыдовский, Бакулев, Блохин

Разумеется, я не имел ввиду этих выдающихся людей. Я имел ввиду тот факт, что в Советское время доказательной медицины не было как таковой, а многое строилось на авторитете. Но ведь не мало ученых тогда сильно заблуждались в своих суждениях и сейчас это доказано наукой, но не всех врачей "старой гвардии" можно переубедить, что то, чему их учил тогда светила N, сейчас является доказанным заблуждением и противопоказано или вредно. Именно это я имел ввиду. Может меня поправят коллеги, но мне не понятен смысл применения триады Николаева в акушерстве, не ясен противошоковый эффект кордиамина и зачем нужен дексаметазон в "ударных" дозах при гиповолемическом шоке. А ведь этому всему учат молодых врачей профессора и преподаватели, а на резонный вопрос,а зачем это надо?, смотрят,как на врага народа(мол, как же ты можешь спорить с великим ....). Но еще раз повторюсь, что это относится далеко не ко всем советским профессорам и список выдающихся тоже внушителен ,некоторые живут и плодотворно трудятся и по сей день (Е.И. Чазов, А.А. Бунятян и др.)

[docent]

что в Советское время доказательной медицины не было как таковой

Ну её тогда вовсе не было, нигде

Но ведь не мало ученых тогда сильно заблуждались в своих суждениях и сейчас это доказано наукой

И сейчас, не смотря на доказательную медицину, современные технологии и всю мощь науки на службе медицины, некоторые ученые тоже заблуждаются.

А ведь этому всему учат молодых врачей профессора и преподаватели, а на резонный вопрос,а зачем это надо?, смотрят,как на врага народа(мол, как же ты можешь спорить с великим ....)

Ну это то да! Не могу с Вами не согласиться. И у нас тут тоже один подобный

есть

[markmayorov]

наши медики до сих пор верят в околонаучные доводы, написанные некоторыми профессорами. Особенно, на мой взгляд, это выражено в акушерстве.

Согласен. Один из примеров - борьба с "патологической прибавкой веса" у беременных и изолированными периферическими отёками.

[земский_врач]

Советская профессура

, Демихов,

А был ли он профессором?

[docent]

А был ли он профессором?

Ну он был доктором наук, завлабом в крупном НИИ.

[SazMed]

Демихов в первую очередь был "безумным экспериментатором", из числа тех людей, на которых держится вся наука...

[ElenaTROJANSKAJA]

Всё проще, коллеги!

 

Господин Сточик А.М., акадЭмик РАМН, директор ФГБУ "НИИ истории медицины" РАМН (во! продавцы воздуха, как и во времена онА! - пока произносила, язык сломала), сделал верные выводы, внимательно прочтя топик Ф.Ру "Насколько наша медицина отстала.."

 

Улыбнуло:

...

4. Особенности общепатологических воззрений отдельных профессоров.

5. Отношение отдельных профессоров к системе высшего медицинского образования и методам подготовки кадров...

 

Вновь - город Глуповъ, господа! "Закон о борьбе с курением/питиём/применением в публичной речи буковы Еръ... в неположенных местах/детских садах/школах..." дубль два

[SVETEL7]

Может меня поправят коллеги, но мне не понятен смысл применения триады Николаева в акушерстве, не ясен противошоковый эффект кордиамина и зачем нужен дексаметазон в "ударных" дозах при гиповолемическом шоке. А ведь этому всему учат молодых врачей профессора и преподаватели

Да ладно! Я с 1991 по 1997 учился, и то нам такого не давали думаю, сейчас тем более не дают.

[77712]

Все зависит от адекватности кафедры. Если нормальные адекватные переводная литература журналы. А могут дать свой высер 70 х годов в которых они и пребывают поныне.Рибоксин коргликон рулят.

[Bembis]

А был ли он профессором?

Демихов - это фигура особая,... Вы бы ещё спросили - а был ли он хирургом ?

[земский_врач]

Демихов - это фигура особая,... Вы бы ещё спросили - а был ли он хирургом ?

Увы! Но работать хирургом, его не взяли бы.

Даже в поликлинику.

За неимением врачебного диплома.

[SazMed]

А Бакулеву например было пофиг, какое у Демихова образование... В этом и различие "поликлинического" уровня мышления от уровня мысли гениальных людей.

И кстати отсутствие медицинского образования, не мешало ему учить тех же самых хирургов. В том числе Бернарда, который первым пересадил сердце человеку и многих других ведущих хирургов мира. Так что "врачебный диплом" в данном контексте - туалетная бумага.

[docent]

В том числе Бернарда, который первым пересадил сердце человеку

Кристиан Барнард, между прочим, всю свою жизнь считал Демихова своим учителем.

[ФОРМАлин]

...сейчас это доказано наукой,

А завтра будет доказано, что эти доказательства ошибочны.

[Dramamin]

Коллеги, о чем мы говорим? Волею обстоятельств мне довелось проходить ОУ, ПП, ТУ трижды за последние 5 лет. В далекой-далекой гала одной и той же медакадемии, на том же факультете, на той же кафедре. Преподаватели одни и те же.

Очень забавно, в хорошем смысле, было наблюдать и сравнивать, как меняются подходы к пониманию теоретических основ, клиники наиболее распространенных пат. состояний. Я не говорю о лечении. Прямо на глазах уходят в небытие препараты и методики, которые раньше казались или объявлялись едва ли не столпами мироздания, ну, или перспективными в дальнейшем. Совсем недавно призывали к более агрессивным методам лечения, теперь верх берет тактика разумной умеренности. Еще немного времени пройдет, и скажут, что если болезнь не лечить, то она и того... сама пройдет, если больного сей же час не госпитализировать, он и сам это... поправится. И все будет доказано и обосновано.

Это жизнь! Диалектика, т-сзять!

[земский_врач]

А Бакулеву например было пофиг, какое у Демихова образование... В этом и различие "поликлинического" уровня мышления от уровня мысли гениальных людей.

И что же?

Чем Бакулев помог Демихову?

Создали институт трансплантологии ? Организовали кафедры в университетах?

Нет пророка в своём отечестве.

 

А мировая трансплантология, ещё в 70-е годы -ушла далеко вперёд.

[SazMed]

А Бакулев должен был чем-то помочь Демихову? Никто ни в чьей помощи не нуждался, дело в признании работы. И в кафедрах тоже никто не нуждался, подвала в Склифе было вполне достаточно. Это сегодняшним бесполезным ######асам от науки кафедры подавай... Поэтому все и ушло далеко вперед...

[земский_врач]

подвала в Склифе было вполне достаточно.

Кому достаточно?

Любое изобретение полезно, если оно внедряется в жизнь.

Идёт в серию.

А в той ситуации -всё осталось на уровне подвала

Поэтому и пересадку сердца человеку, в СССР, выполнили на 20 лет позже Барнарда..

[SazMed]

Кому достаточно?

 

Демихову. Если бы все осталось на уровне подвала, ничего бы не было в принципе. И где была первая пересадка - неважно.

Говоря проще, недостаточно изобрести и построить паровоз, нужно создать инфраструктуру железных дорог.