Очная ставка

[pozharsky]

Слабо опознать диагноз по поводу к вызову?

Все фишки с последующими диагнозами IRL.

 

Фишка №1 Время 23:10 Муж, 42, повод: рвота, АО. Квартира

Фишка №2 Время 23:36 Жен, 45 повод: Головная боль, острая. Квартира

Фишка №3 Время 3:30 Муж, 87 повод: Астма, одышка, удушье, болел заб.легк. ТРЕБУЕТ НЕБУЛАЙЗЕР Квартира

Фишка №4 Время 11:36 Жен, 23 повод: болит живот. Квартира

[Bembis]

Авантюра. Но ладно, пусть будет банкет.

1. Язва желудка. С перфорацией, уговорили.

2. Гипертонический криз.

3. Практически здорова. Деменческая и еуфилиновая энцефалопатия приобретает современные краски. Если какой идиот астму "поставил", то её уже никто не снимит. Варианта два - полечить "астму" или вызвать психов. За второе получите выговор до того, как успеете вернутся на подстанцию.

4. Вероятно гинекология. Воспаления там. Ну или внематочная, для остроты.

[Philips]

Сначала пишу обыденный на такой повод, (а в скобочках весьма возможную "засаду")

1. Токсическое действие суррогатов алкоголя, алкогольный панкреатит. (ЖКК или Мэлори-Вейса);

2. Гипертонический криз. (ОНМК);

3. ХОБЛ, бронхообструктивный синдром, (Cr. лёгких, вот-вот уйдёт или отёк лёгких (кардиогенный));

4. Гинекология от вполне амбулаторных сальпингитов-оофаритов до внематочной, (беременность 38-40 нед, роды 2 период).

[DrGimly]

Отвечаю по образу и подобию уважаемого ХОХЛА, с коим согласен во всех позициях:

Фишка №1 Токсическая энцефалопатия, острый панкреатит (Мелори-Вейс, обострение ЯБЖ)

Фишка №2 Гипертонический криз (возможно ПНМК)

Фишка №3 Энцефалопатия смешанного генеза, старческая деменция, ХОБЛ (Кардиогенный отёк лёгких)

Фишка №4 Самый сложный случай - от нейроциркуляторной дистонии до внематочной беременности (всё что угодно)

[mtd0427112@dlp]

1) Никакой рвоты не было. Просто родня попросит определить лечиться от алкоголизма (ну или сам алкоголик спиртику попросит).

2)Конфликт в семьёй. Диагноза нет (какая-нить невротич.реакция, а вызов 03 как укор родне за непонимание). Ну просто плачет.

3)ежедневные вызовы 03 с желанием чуток небулаёзера и после эуфилинчика с преднизолоном, чтоб "аж кошки заскребли" И после - "доктор, да Вы кудесник, спасли от смерти". (И так ежедневно, ежемесячно, а если забыл, что 03 вызывал, то и парочку раз в день)

4)Ой, доктор, у меня вообще-то ужасный гастрит с 7 лет. А тут вот прям уже неделю подташнивает и слабость, слабость. Я наверное умру. У меня инфаркт. Ну, только бы не аппендицит. (К инфантильному мужу - Вася, принеси баночку с моими какашками, пусть доктор посмотрит, а то я какаю как-то не так ).

На вопрос о возможности беременности - "ой, да вы что , доктор, ну откуда" (это при стоящем рядом дебиле муже) или кокетливо - "ну не знаю, ну может дней пять". Месячные? Ой я забыла записать. Мама, когда у меня месячные были?

Это ещё не всё. Ежели вдруг доктор предположит внематочную, гневно ворвётся мама -"да как Вы смеете, да она член ни разу не видела. Правда дочка? дочка соглашается.

А когда ты в стационаре и нет рядом мамы, она вдруг вспоминает, что ведь да, наверное беременна, только маме не говорите. Ну скажем . что это в бассейне затекло.

[Philips]

Это из "Записок на кардиограммах"? Нехорошо подглядывать...

[mtd0427112@dlp]

Не, это из ежедневных вызовов с данными повадами. И % язв желудка с прободением, гипер.кризов, истиной бр. или сердечной астмы, или действительно острой хирургии или гинекологии равен 10. Остальные 90% скорее похожи на описанное в моём варианте.

[интар]

Первые три диагноза "Бессоница", последний - "переспала".

[КУРГИ]

1.О. алкогольный панкреатит, может, с панкреонекрозом....

2.Субарахноидальное.

3. "заболевание" легких... Без уточнений.

4.Что угодно- от альгоменорреи, до кровоточащей язвы ДПК с шоком 3, не знаю.

[Neuron]

Фишка №1 Время 23:10 Муж, 42, повод: рвота, АО. Квартира

 

Перепил или переел. Но явно, что не недоел

 

Фишка №2 Время 23:36 Жен, 45 повод: Головная боль, острая. Квартира

 

Узнала, что дочь подросток беременная

 

Фишка №3 Время 3:30 Муж, 87 повод: Астма, одышка, удушье, ....

 

Забыл как надо дышать.... и чуть не умер.

 

Фишка №4 Время 11:36 Жен, 23 повод: болит живот. Квартира

 

Нагуляла! (или перегуляла?!? )

[pozharsky]

хохмить (как некоторые тут пытаются) не надо. Умение по поводу и сопутствующим данным точно сказать, что будет на вызове - дар божий, а точнее наука, наука скорой медицинской помощи. Тут нужен чёткий научный подход. И пока что кое-кто, кое-где у нас это умение прекрасно демонстрирует, но не до конца.

[herdoctor]

извините уважаемый. Определяющим фактором так же является адрес проживания и нация болящего. А иногда и кто вызывает. Вот в первом случае место жительства важно, во втором важна нация. Во всяком случае у нас так.

[SazMed]

Сомнительный дар. И уж точно не наука скорой медицинской помощи.

И демонстрируют тут не научный подход, а анализ собственных наблюдений совпадения поводов с клиникой и диагнозами.

[pozharsky]

herdoctor, поясните, пж-ста, с примерами. В первом случае, кстати, указано - "квартира". Или под местом жительства подразумевается что-то другое?

SazMed, пж-ста, через пару дней загляните в тему, я отвечу на ваш пост, когда карты будут раскрыты. А может вы захотите что-нибудь добавить.

[Neuron]

..... Вот в первом случае место жительства важно, во втором важна нация. Во всяком случае у нас так.

 

Это уже интересно. И как "нация" (я так понимаю, что под "нация" Вы имеете в виду национальность? Я правельно Вас понял?) коррелелирует или просто имеет хоть какое либо "этиологическое" или "патогенетическое" значение для головных болей?

[herdoctor]

я имел ввиду элитное жилье или барак на окрайне. согласитесь разница большая. А угадывать диагноз по квитку на самом деле интересно. У нат в бригаде до 50% совпадений в среднем.

[SazMed]

SazMed, пж-ста, через пару дней загляните в тему, я отвечу на ваш пост, когда карты будут раскрыты.

 

Обязательно. Но я уже сейчас не сомневаюсь в том, что от каждого повода будет проведена четкая, научно обоснованная линия рассуждений, приводящая к практически точно поставленному диагнозу...

[herdoctor]

Neuron. Не ёрничаем. Видно мало у вас выходцев с кавказа. У нас их около 30% , наверно. И головная боль( а так же боли в сердце, 'трясёт', без сознания и аритмия) у дагестанки или армянки в большинстве случаев это просто стресс (понервничала). А у славян эти экземпляры реже встречаются.

[pozharsky]

SazMed, exactly! А вы думали, что под "наукой" я понимаю гадание на кофейной гуще? лол Хотя некоторая доля эмпиризма в этом есть.

herdoctor, согласен. В районе моей дислокации почти не было элитного жилья, зато был табор цыганский. Но и в том и в другом случае это было бы указано особо.

[Neuron]

..... демонстрируют тут не научный подход, а анализ собственных наблюдений совпадения поводов с клиникой и диагнозами.

 

Не обижайтесь pozharsky, но в данном сличае должен согласиться с SazMed.

Это то, что называется "guessing game". Не знаю на счет "дар божий" или "научный подход", но то, что это не профессиональный подход это факт. Моё нейтральное мнение конечно.

[pozharsky]

Neuron, не лукавьте. Имея вводную информацию вы 100% знаете, что вас ждёт, когда вас вызывают в ER или какой-ещё department.

[Neuron]

Имея вводную информацию вы 100% знаете, что вас ждёт, когда вас вызывают в ER или какой-ещё department.

 

Вы правы, но вводная информация не ограничевается только возрастам больного и моножалобой. RN или PA-C (кто первый встретится с больным) всегда доложат о больном(ой) в той соответствующей всем правелам форме что бы даже "заочно" у врача нарисовалась картина о том, с чем он/она будет иметь дело. А так, это конечно просто ткнуть пальцем в небо. Еще раз, я просто делюсь своими мыслями / мнением на сей счет. Я не настаиваю на том, что я в данном случае прав.

[pozharsky]

По большей части незаполненых карт вызова, конечно же, не скажешь точно диагноз, однако, есть ситуации, в которых некоторые вещи можно утверждать с определённой (большой) долей вероятности. Такое прогнозирование может иметь тактическое значение. Например, увидел фишку и садясь в автомобиль так невзначай бросаешь водителю: "Ну ка, Михаливаныч, давай пошустрее, пожалуйста".

[Neuron]

.... И головная боль( а так же боли в сердце, 'трясёт', без сознания и аритмия) у дагестанки или армянки в большинстве случаев это просто стресс (понервничала). А у славян эти экземпляры реже встречаются.

 

Я могу согласиться с тем, что действительно существуют особенности "тональности" в ту или другую стороны вегетативной нервой сисетмы и эндокрийной активности у предтавителей разных географических регионов. И возможно у преdставителей воcточных национальностей вегетативные кризы по симпато-адреналовому типу будует чаще встречаться чем, например, ваго-инсулярные или ваго-вазальные. Но для СМП это не важно у какого предтавителя того или другого региона тип/причина "голованой воли". Ваша тактика оказания ДГ помощи будет абсолютно одинаковой (что для россиянина что для узбека или америаканца или африканца). Или у вас протoколы оказания скорой помощи "разбиты" по национальностям и/или географическим регионам? Или это я что-то не правельно понял. Я допускаю, что я, возможо, Вас не понял.

[herdoctor]

ну конечно нейрон вы меня не поняли. Вот угадайте куда я помчусь с сиреной? М 45 лет боли в груди

теряет сознание вызывают родственники фамилия на ян оканчивается. Или М 45 лет боли в груди теряет сознание вызывает жена фамилия на ов. В обоих случаях у вызывающих паника. И не называйте меня расистом. В первом случае чаще панкреатит или невралгия.