Гость Dok65 Опубликовано 19 Июня, 2008 в 11:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июня, 2008 в 11:51 Если вводить " Гансом" т.е перфузором,то осложнений min, а вот если в ручную... то да,санитарка просто устаёт работать . Хотя когда работал в Томске- всё было Zer Good Рабртаю 21 год ни одного осложнения не видел,а возникающие блокады ерунда ,для этого н-амид и вводим Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr_Pilulkin Опубликовано 20 Июня, 2008 в 03:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2008 в 03:52 да кто ж его за $1700 в укладку бригады купит? ... Насяльник, про программе проекта "Здоровье". У нас они только в реанимации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РыжаяДворняга Опубликовано 20 Июня, 2008 в 06:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2008 в 06:42 ... Насяльник, про программе проекта "Здоровье". У нас они только в реанимации ну, да - реаниматологов беречь надо, а феРшалы - они легкозаменяемые. Москва, помните, был в свое время ритмилен? Горя не знали... сейчас Кордарон/Кордиадарон есть - из той же группы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinchev Опубликовано 20 Июня, 2008 в 11:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2008 в 11:04 сейчас Кордарон/Кордиадарон есть - из той же группы. И сколько мы будем сидеть на вызове 2-3 часа на банке ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РыжаяДворняга Опубликовано 20 Июня, 2008 в 11:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2008 в 11:24 И сколько мы будем сидеть на вызове 2-3 часа на банке ? банку поставили - актив на себя оставили. проблем-то! все равно меньше часа не получается, как правило на ФП и МА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 20 Июня, 2008 в 12:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2008 в 12:19 ...сейчас Кордарон/Кордиадарон есть - из той же группы. <что и ритмилен> Не сочтите за занудство, но общей группой для ритмилена и кордарона является лишь класс "антиаритмические средства". А вот внутри него, согласно наиболее распространенной классификации антиаритмических средств по Vaughan Williams они относятся к совсем разным классам: дизопирамид (ритмилен) вместе с новокаинамидом и хинидином представляют Ia класс, в то время как амиодарон (колдарон) относится к III классу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РыжаяДворняга Опубликовано 20 Июня, 2008 в 12:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2008 в 12:33 Не сочтите за занудство не сочту. просто дизопирамид (и его аналоги) лишен регистрации в РФ лет 7 назад. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 20 Июня, 2008 в 12:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2008 в 12:52 ...дизопирамид (и его аналоги) лишен регистрации в РФ лет 7 назад.Ну, это еще не повод объединять его с кордароном. Тем более, что есть еще одна (неофициальная, но мне нравится) классификация АА - "1) Кордарон; 2) Остальные антиаритмики" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr_Pilulkin Опубликовано 20 Июня, 2008 в 13:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2008 в 13:56 ну, да - реаниматологов беречь надо, а феРшалы - они легкозаменяемые. Нет,просто антиаритмики есть и разрешино вводить их только реанимации.Если линия попадает на нарушение ритма - то вызывают нас. И сколько мы будем сидеть на вызове 2-3 часа на банке ? Ввод препаратов "Гансон" занимает примерно минут 30 при скорости введения 60 мл/ч. У нас после постановки Амида обычно идет Панангин,а вот после Кордарона ничего... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinchev Опубликовано 20 Июня, 2008 в 14:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2008 в 14:54 Нет,просто антиаритмики есть и разрешино вводить их только реанимации.Если линия попадает на нарушение ритма - то вызывают нас. Серьезно... В Москве линейные ф-кие бригады вводят антиаритмики и даже экг прикрепляют к карте - если все успешно , без нареканий от ст. врачей . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lenivomanila Опубликовано 20 Июня, 2008 в 22:46 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня, 2008 в 22:46 банку поставили - актив на себя оставили. проблем-то!все равно меньше часа не получается, как правило на ФП и МА. В условиях маленького города вполне допустимо-сама так изредка делала,если знала,как и через сколько восстанавливается ритм у конкретного больного...Со временем начинаешь знать своих "клиентов" Но не в условиях мегаполисов же!Не накатаешься...да и где гарантия,что за этот час ты не попадешь на что-то! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 28 Июня, 2008 в 20:43 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июня, 2008 в 20:43 Ввод препаратов "Гансон" занимает примерно минут 30 при скорости введения 60 мл/ч. У нас после постановки Амида обычно идет Панангин,а вот после Кордарона ничего...Теоретически при шприце 20 мл и скорости 60 мл/ч это должно занять 20 мин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr_Pilulkin Опубликовано 12 Июля, 2008 в 15:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля, 2008 в 15:23 Теоретически при шприце 20 мл и скорости 60 мл/ч это должно занять 20 мин я же сказал примерно... Когда ночью его вводишь,кажется часы проходят.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 17 Июля, 2008 в 06:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июля, 2008 в 06:22 я же сказал примерно... -Мальчик сколько тебе лет? -Скоро 8, а пока - 3. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lenivomanila Опубликовано 2 Января, 2009 в 17:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января, 2009 в 17:55 Недавно очень "порадовала" доктор из ОРИТ,куда я привезла пациентку с некупированным пароксизмом после грамма новокаинамида: недовольно окинув меня взглядом,спрашивает:"Как Вы вводите НА,быстро?С мезатоном?"....пауза,я аж дар речи потеряла на это....Говорю,мол,не вводится он быстро,потому и мезатон нам и не потребовалсЯ.....давление такое-то,на пленке нормосистолия,жалоб нет....А она не унимается:"Вот потому и не восстановилась тетенька,надо быстро вводить,толчком!И с мезатоном!".... Буркнув себе под нос "...И получим прямую линию" я вышла из отделения....ну что тут скажешь..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Видящий_ясно Опубликовано 2 Января, 2009 в 19:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января, 2009 в 19:56 Может кто-нибудь уже обратил внимание на ЭКГ при введении НА. Часто перед купированием пароксизма регистрируются разнообразные аритмии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lenivomanila Опубликовано 2 Января, 2009 в 20:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января, 2009 в 20:08 А что удивительного?Проаритмогенного действия никто не отрицает.....у меня одна женщина через асистолию восстановилась,во было потом воплей от родственников по телефону старшему врачу!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Видящий_ясно Опубликовано 2 Января, 2009 в 20:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января, 2009 в 20:21 ..у меня одна женщина через асистолию восстановилась, Без ДЭФа обошлись? Как правило асистопия "секундная". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lenivomanila Опубликовано 2 Января, 2009 в 20:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января, 2009 в 20:36 Там была никак уж не "секундная",коли хватило времени на прекордиальный удар и на распаковывание фельдшером дефи....к тому же родные и не приметили бы "секундной"....а что творилось на мониторе перед тем как...просто не описать! Извиняюсь за отклонение от темы,но все же "опасный новокаинамид" как-никак все же нужен нам...Другое дело-правильно нужно пользоваться,а то вот последуют совету той докторши из ОРИТ,что я описывала чуть раньше и все.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 2 Января, 2009 в 21:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января, 2009 в 21:22 А что удивительного?Проаритмогенного действия никто не отрицает.....у меня одна женщина через асистолию восстановилась,во было потом воплей от родственников по телефону старшему врачу!!! Кратковременная асистолия сразу после купирования пароксизма мерцания предсердий - скорее всего, признак синдрома слабости синусового узла (СССУ). Может проявиться на фоне применения любого из существующих антиаритмических препаратов, и как раз новокаинамид здесь - далеко не худший вариант. Намного хуже бывает в случае применения кордарона у пациентов с СССУ... Без ДЭФа обошлись? Как правило асистопия "секундная". Зачем дефибриллятор при асистолии? Вообще-то, если на фоне применения антиаритмиков возникает тяжёлая брадикардия/асистолия, может понадобиться эндокардиальный кардиостимулятор - но никак не дефибриллятор! Разве что у Вас есть дефибриллятор Zoll с функцией трансторакальной электрокардиостимуляции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
medikon Опубликовано 3 Марта, 2009 в 06:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Марта, 2009 в 06:26 Абсолютно согласен с мнением, что не стоит торопиться (хотя порой это сильно нервирует родственников). "Быстро введёшь, долго выводить будешь". Ни одного, пока, вызовочка не попадалось, чтобы проблемы с новокаинамидом были, да и пароксизмы МА всегда сочетались с гипертензией, так что уж о мезатоне и думать не стоило. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leka Опубликовано 17 Марта, 2009 в 07:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2009 в 07:48 Может кто-нибудь уже обратил внимание на ЭКГ при введении НА. Часто перед купированием пароксизма регистрируются разнообразные аритмии. А у нас в ящиках из антиаритмических препаратов только новокаинамид и верапамил в растворах,кордарон в таблетках.Так что выбора нет,НА используем чаще всего.Почитала монографии,теперь успешно использую при мерцании предсердий введение сердечных гликозидов перед НА.Ритм восстанавливается мягко и быстро. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
origas Опубликовано 17 Марта, 2009 в 08:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2009 в 08:23 Много лет используем новокаинамид и кордарон. Используем осторожно и медленно!!! Про осложнения не забываем ни в коем случае, препараты тяжелые. Часто восстанавливается ритм через брадикардию( 30-40), экстрасистолию, асистолию, редко тахикардию. Таких" клиентов с загибонами" знаем, потому, что ездим к ним десятелетиями. Никаких инфузоров нет , сидит фельдшер и медленно вручную из шприца выдавливает ( 10,0 физ.р-ра+10,0 новокаинамида) в течении 20-30 минут, под контролем ЭКГ и АД, главное не спешить. Все неприятности обычно случаются от того, что быстро вводили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ajbolit03 Опубликовано 21 Марта, 2009 в 20:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2009 в 20:57 А у нас в ящиках из антиаритмических препаратов только новокаинамид и верапамил в растворах,кордарон в таблетках.Так что выбора нет,НА используем чаще всего.Почитала монографии,теперь успешно использую при мерцании предсердий введение сердечных гликозидов перед НА.Ритм восстанавливается мягко и быстро. у нас тоже самое минус кордарон,уже привык работать НА верапамилом,мож рискую,но НА ввожу в течении 10 мин 10/10 мл с мезатоном 0,2 плюс иногда 20 мл панангина в разведении конечно.Конечно головных болей и жара в теле редко получается избегать,но я люблю быстрый эффект от проводимого лечения.Исправьте коль не прав,намотаю на растущий ус. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ядовитый Опубликовано 21 Марта, 2009 в 21:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2009 в 21:03 я люблю быстрый эффект от проводимого лечения. А в колонии поселении очень любят тех кто любит быстрый эффект от проводимого лечения и не следует инструкции по применению препарата, где написано с какой скоростью его вводят Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.