Гость Dok65 Опубликовано 19 Июня, 2008 в 11:51 Жалоба Опубликовано 19 Июня, 2008 в 11:51 Если вводить " Гансом" т.е перфузором,то осложнений min, а вот если в ручную... то да,санитарка просто устаёт работать . Хотя когда работал в Томске- всё было Zer Good Рабртаю 21 год ни одного осложнения не видел,а возникающие блокады ерунда ,для этого н-амид и вводим Цитата
Dr_Pilulkin Опубликовано 20 Июня, 2008 в 03:52 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2008 в 03:52 да кто ж его за $1700 в укладку бригады купит? ... Насяльник, про программе проекта "Здоровье". У нас они только в реанимации Цитата
РыжаяДворняга Опубликовано 20 Июня, 2008 в 06:42 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2008 в 06:42 ... Насяльник, про программе проекта "Здоровье". У нас они только в реанимации ну, да - реаниматологов беречь надо, а феРшалы - они легкозаменяемые. Москва, помните, был в свое время ритмилен? Горя не знали... сейчас Кордарон/Кордиадарон есть - из той же группы. Цитата
Kinchev Опубликовано 20 Июня, 2008 в 11:04 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2008 в 11:04 сейчас Кордарон/Кордиадарон есть - из той же группы. И сколько мы будем сидеть на вызове 2-3 часа на банке ? Цитата
РыжаяДворняга Опубликовано 20 Июня, 2008 в 11:24 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2008 в 11:24 И сколько мы будем сидеть на вызове 2-3 часа на банке ? банку поставили - актив на себя оставили. проблем-то! все равно меньше часа не получается, как правило на ФП и МА. Цитата
чУмNick Опубликовано 20 Июня, 2008 в 12:19 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2008 в 12:19 ...сейчас Кордарон/Кордиадарон есть - из той же группы. <что и ритмилен> Не сочтите за занудство, но общей группой для ритмилена и кордарона является лишь класс "антиаритмические средства". А вот внутри него, согласно наиболее распространенной классификации антиаритмических средств по Vaughan Williams они относятся к совсем разным классам: дизопирамид (ритмилен) вместе с новокаинамидом и хинидином представляют Ia класс, в то время как амиодарон (колдарон) относится к III классу... Цитата
РыжаяДворняга Опубликовано 20 Июня, 2008 в 12:33 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2008 в 12:33 Не сочтите за занудство не сочту. просто дизопирамид (и его аналоги) лишен регистрации в РФ лет 7 назад. Цитата
чУмNick Опубликовано 20 Июня, 2008 в 12:52 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2008 в 12:52 ...дизопирамид (и его аналоги) лишен регистрации в РФ лет 7 назад.Ну, это еще не повод объединять его с кордароном. Тем более, что есть еще одна (неофициальная, но мне нравится) классификация АА - "1) Кордарон; 2) Остальные антиаритмики" Цитата
Dr_Pilulkin Опубликовано 20 Июня, 2008 в 13:56 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2008 в 13:56 ну, да - реаниматологов беречь надо, а феРшалы - они легкозаменяемые. Нет,просто антиаритмики есть и разрешино вводить их только реанимации.Если линия попадает на нарушение ритма - то вызывают нас. И сколько мы будем сидеть на вызове 2-3 часа на банке ? Ввод препаратов "Гансон" занимает примерно минут 30 при скорости введения 60 мл/ч. У нас после постановки Амида обычно идет Панангин,а вот после Кордарона ничего... Цитата
Kinchev Опубликовано 20 Июня, 2008 в 14:54 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2008 в 14:54 Нет,просто антиаритмики есть и разрешино вводить их только реанимации.Если линия попадает на нарушение ритма - то вызывают нас. Серьезно... В Москве линейные ф-кие бригады вводят антиаритмики и даже экг прикрепляют к карте - если все успешно , без нареканий от ст. врачей . Цитата
lenivomanila Опубликовано 20 Июня, 2008 в 22:46 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2008 в 22:46 банку поставили - актив на себя оставили. проблем-то!все равно меньше часа не получается, как правило на ФП и МА. В условиях маленького города вполне допустимо-сама так изредка делала,если знала,как и через сколько восстанавливается ритм у конкретного больного...Со временем начинаешь знать своих "клиентов" Но не в условиях мегаполисов же!Не накатаешься...да и где гарантия,что за этот час ты не попадешь на что-то! Цитата
MYG Опубликовано 28 Июня, 2008 в 20:43 Жалоба Опубликовано 28 Июня, 2008 в 20:43 Ввод препаратов "Гансон" занимает примерно минут 30 при скорости введения 60 мл/ч. У нас после постановки Амида обычно идет Панангин,а вот после Кордарона ничего...Теоретически при шприце 20 мл и скорости 60 мл/ч это должно занять 20 мин Цитата
Dr_Pilulkin Опубликовано 12 Июля, 2008 в 15:23 Жалоба Опубликовано 12 Июля, 2008 в 15:23 Теоретически при шприце 20 мл и скорости 60 мл/ч это должно занять 20 мин я же сказал примерно... Когда ночью его вводишь,кажется часы проходят.. Цитата
MYG Опубликовано 17 Июля, 2008 в 06:22 Жалоба Опубликовано 17 Июля, 2008 в 06:22 я же сказал примерно... -Мальчик сколько тебе лет? -Скоро 8, а пока - 3. Цитата
lenivomanila Опубликовано 2 Января, 2009 в 17:55 Жалоба Опубликовано 2 Января, 2009 в 17:55 Недавно очень "порадовала" доктор из ОРИТ,куда я привезла пациентку с некупированным пароксизмом после грамма новокаинамида: недовольно окинув меня взглядом,спрашивает:"Как Вы вводите НА,быстро?С мезатоном?"....пауза,я аж дар речи потеряла на это....Говорю,мол,не вводится он быстро,потому и мезатон нам и не потребовалсЯ.....давление такое-то,на пленке нормосистолия,жалоб нет....А она не унимается:"Вот потому и не восстановилась тетенька,надо быстро вводить,толчком!И с мезатоном!".... Буркнув себе под нос "...И получим прямую линию" я вышла из отделения....ну что тут скажешь..... Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 2 Января, 2009 в 19:56 Жалоба Опубликовано 2 Января, 2009 в 19:56 Может кто-нибудь уже обратил внимание на ЭКГ при введении НА. Часто перед купированием пароксизма регистрируются разнообразные аритмии. Цитата
lenivomanila Опубликовано 2 Января, 2009 в 20:08 Жалоба Опубликовано 2 Января, 2009 в 20:08 А что удивительного?Проаритмогенного действия никто не отрицает.....у меня одна женщина через асистолию восстановилась,во было потом воплей от родственников по телефону старшему врачу!!! Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 2 Января, 2009 в 20:21 Жалоба Опубликовано 2 Января, 2009 в 20:21 ..у меня одна женщина через асистолию восстановилась, Без ДЭФа обошлись? Как правило асистопия "секундная". Цитата
lenivomanila Опубликовано 2 Января, 2009 в 20:36 Жалоба Опубликовано 2 Января, 2009 в 20:36 Там была никак уж не "секундная",коли хватило времени на прекордиальный удар и на распаковывание фельдшером дефи....к тому же родные и не приметили бы "секундной"....а что творилось на мониторе перед тем как...просто не описать! Извиняюсь за отклонение от темы,но все же "опасный новокаинамид" как-никак все же нужен нам...Другое дело-правильно нужно пользоваться,а то вот последуют совету той докторши из ОРИТ,что я описывала чуть раньше и все.... Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 2 Января, 2009 в 21:22 Жалоба Опубликовано 2 Января, 2009 в 21:22 А что удивительного?Проаритмогенного действия никто не отрицает.....у меня одна женщина через асистолию восстановилась,во было потом воплей от родственников по телефону старшему врачу!!! Кратковременная асистолия сразу после купирования пароксизма мерцания предсердий - скорее всего, признак синдрома слабости синусового узла (СССУ). Может проявиться на фоне применения любого из существующих антиаритмических препаратов, и как раз новокаинамид здесь - далеко не худший вариант. Намного хуже бывает в случае применения кордарона у пациентов с СССУ... Без ДЭФа обошлись? Как правило асистопия "секундная". Зачем дефибриллятор при асистолии? Вообще-то, если на фоне применения антиаритмиков возникает тяжёлая брадикардия/асистолия, может понадобиться эндокардиальный кардиостимулятор - но никак не дефибриллятор! Разве что у Вас есть дефибриллятор Zoll с функцией трансторакальной электрокардиостимуляции? Цитата
medikon Опубликовано 3 Марта, 2009 в 06:26 Жалоба Опубликовано 3 Марта, 2009 в 06:26 Абсолютно согласен с мнением, что не стоит торопиться (хотя порой это сильно нервирует родственников). "Быстро введёшь, долго выводить будешь". Ни одного, пока, вызовочка не попадалось, чтобы проблемы с новокаинамидом были, да и пароксизмы МА всегда сочетались с гипертензией, так что уж о мезатоне и думать не стоило. Цитата
Leka Опубликовано 17 Марта, 2009 в 07:48 Жалоба Опубликовано 17 Марта, 2009 в 07:48 Может кто-нибудь уже обратил внимание на ЭКГ при введении НА. Часто перед купированием пароксизма регистрируются разнообразные аритмии. А у нас в ящиках из антиаритмических препаратов только новокаинамид и верапамил в растворах,кордарон в таблетках.Так что выбора нет,НА используем чаще всего.Почитала монографии,теперь успешно использую при мерцании предсердий введение сердечных гликозидов перед НА.Ритм восстанавливается мягко и быстро. Цитата
origas Опубликовано 17 Марта, 2009 в 08:23 Жалоба Опубликовано 17 Марта, 2009 в 08:23 Много лет используем новокаинамид и кордарон. Используем осторожно и медленно!!! Про осложнения не забываем ни в коем случае, препараты тяжелые. Часто восстанавливается ритм через брадикардию( 30-40), экстрасистолию, асистолию, редко тахикардию. Таких" клиентов с загибонами" знаем, потому, что ездим к ним десятелетиями. Никаких инфузоров нет , сидит фельдшер и медленно вручную из шприца выдавливает ( 10,0 физ.р-ра+10,0 новокаинамида) в течении 20-30 минут, под контролем ЭКГ и АД, главное не спешить. Все неприятности обычно случаются от того, что быстро вводили. Цитата
ajbolit03 Опубликовано 21 Марта, 2009 в 20:57 Жалоба Опубликовано 21 Марта, 2009 в 20:57 А у нас в ящиках из антиаритмических препаратов только новокаинамид и верапамил в растворах,кордарон в таблетках.Так что выбора нет,НА используем чаще всего.Почитала монографии,теперь успешно использую при мерцании предсердий введение сердечных гликозидов перед НА.Ритм восстанавливается мягко и быстро. у нас тоже самое минус кордарон,уже привык работать НА верапамилом,мож рискую,но НА ввожу в течении 10 мин 10/10 мл с мезатоном 0,2 плюс иногда 20 мл панангина в разведении конечно.Конечно головных болей и жара в теле редко получается избегать,но я люблю быстрый эффект от проводимого лечения.Исправьте коль не прав,намотаю на растущий ус. Цитата
Ядовитый Опубликовано 21 Марта, 2009 в 21:03 Жалоба Опубликовано 21 Марта, 2009 в 21:03 я люблю быстрый эффект от проводимого лечения. А в колонии поселении очень любят тех кто любит быстрый эффект от проводимого лечения и не следует инструкции по применению препарата, где написано с какой скоростью его вводят Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.