Реформа здравоохранения в Москве

[wera772]

По вызывобабкам их просто надо через месяц направлять в СОБЕС. И в очередную пенсию бабко будет приятно удивлено :о)

Зря Вы злобствуете . Лично мне очень жалко этих несчастных старух , которые всю жизнь горбатились на государство , а взамен получили нищенскую пенсию и полное бесправие . Юность истоптанная войной и старость обгаженная перестройкой .

Кстати , мы с Вами тоже не вечны . И наш пенсионный фонд только официально трижды разворовали ...

[odnoucho]

Мой опыт подсказывает, что настоящие работяги обращаются за помощью, тогда когда действительно припрет.

Бабушка моей подруги, дочь расстрелянного в 37 году, обычно до утра скрипела зубами во время приступа поджелудочной,

чтобы внучек не разбудить. Кто работал, чужой труд уважает.

[wera772]

И наш пенсионный фонд только официально трижды разворовали ...

 

 

Ну и в подтверждение моих слов ...

 

Медведев признал ошибку при введении накопительной части пенсий

Читать полностью:http://www.rbcdaily....562949985262039

 

 

 

Премьер сегодня признал и порекомендовал прежним реформаторам Пенсионного фонда признать, что при введении накопительной системы в расчетах была допущена ошибка. На встрече премьера с членами РСПП в подмосковной резиденции Горки Дмитрий Медведев сегодня отреагировал на жалобы крупного бизнеса относительно неготовности государства инвестировать пенсионные накопления в инфраструктурные проекты. Об этом, в частности, высказался глава РСПП Александр Шохин.

На это премьер отреагировал сдержанно, попросив «тему пенсионной системы подробно сейчас не затрагивать». «Мы исходим из того, что высказанные предложения ситуацию не ухудшат», – подчеркнул он, добавив, что относительно использования пенсионные денег надо признать: «Минфин никому ничего из этих денег не дал».

«Если говорить о самой системе пенсионирования, то вы знаете, здесь произошла ошибка, и ее нужно просто признать, признать правительству, признать тем, кто когда-то занимался этой проблемой, работая в правительстве. Потому что мы исходили из того, что к 2023 году те люди, которые будут выходить на пенсию, они будут получать накопительную пенсию больше, чем пенсия из распределительной части. Не получилось», - сказал Медведев. Как отметил премьер, власти не выступают за отмену накопительной части, а лишь за ее оптимизацию. Хотя косвенно и признал, что при озвученном предложении сократить ее с 6 до 2% «пропорции будут немножко другие».

[говорящаяголова]

Говоря более понятным языком: Ошибочка вышла. Хрен Вам, а не пенсию. )))

[wera772]

Ну , как-то так ...

[Gnz]

Зря Вы злобствуете . Лично мне очень жалко этих несчастных старух , которые всю жизнь горбатились на государство , а взамен получили нищенскую пенсию и полное бесправие . Юность истоптанная войной и старость обгаженная перестройкой .

Это верно. Но стариками должна заниматься социальная служба опеки или тому подобная (ну и плюс поликлиника). Я уж не говорю о их родственниках.

А у 03 все таки другая задача - оказание скорой и неотложной помощи.

[wera772]

Тысячу раз согласна ! НО !...

Вы слышали о так называемых "бесплатных лекарствах" и "льготных рецептах" ? То есть рецепты и льготы есть , а вот лекарств по ним нет . Вы пробовали попасть (без формы , блата и удостоверения ) на приём к врачу поликлиники ? А к узкому специалисту ? Сейчас , согласно реформе , всех не истреблённых узких специалистов должны согнать в одну районную поликлинику , куда к ним на приём должны будут ездить страждущие со всей округи . И повезло тем , кто рядом с этой поликлиникой живёт . А инвалиды ? А нищие старухи у которых денег на общественный транспорт (я не имею в виду москвичей) просто нет . А глубокое заМКАДье , где строят медицинские центры до которых ехать многие километры , кстати , тоже за деньги и где очереди не меньше . Поликлиника , так же как и мы , чего греха таить , работает для статистики . Писанина , отчёты . Вот только , в отличии от нас , доезды с них не требуют . А там как знать ? Реформа - штука такая ...

Сотрудники собеса ... Да не особо-то много желающих идти на хлопотную и беспонтовую работу .

Родственники ... Им самим бы выжить на копеечную зарплату . А тут ещё и старики больные

[Онейроид]

Стариками должны родственники заниматься, а не социальная служба.

 

А "скорая" должна медицинскую помощь оказывать при состояниях угрожающих жизни, в том числе и при внезапно возникших инфекционных заболеваниях и обострении хронических болезней.

 

Вот только , в отличии от нас , доезды с них не требуют .

 

С них нормы приема зато требуют.

[wera772]

Стариками должны родственники заниматься, а не социальная служба. А "скорая" должна медицинскую помощь оказывать при состояниях угрожающих жизни, в том числе и при внезапно возникших инфекционных заболеваниях и обострении хронических болезней.

Вот всё у вас как на параде. Салфетку — туда, галстук — сюда. Да "извините", да "пожалуйста-мерси". А так, чтобы по-настоящему, — это нет. (с)

И помощь мы оказываем не по-настоящему , а по АЛГОРИТМАМ

[Онейроид]

Я иронизирую слегка, если что )

 

А насчет "по алгоритмам" или "по клинике", то это как по закону и по понятиям. Из этой же серии спор

[VIKTEN03]

По-моему,ключевая фраза тут:"политическая целесообразность модернизации...".Ёмко и расплывчато!Не катастрофическое состояние отечественной медицины волнует ИХ мозги,а"политическая целесообразность"!Совершенно точно,цель-создавать видимость бурной деятельности,"подогнать" под это дело побольше денег и хапнуть как следует!И плевать они хотели на наше с пациентами"недопонимание".

 

Стариками должны родственники заниматься, а не социальная служба.

Далеко не у всех есть такие родственники.А если и есть,то у них вопрос"ребром" встает:как совместить работу и уход за близким.Сама в таком положении,в пору работу бросать.Хотя,согласна,что перекладывать ответственность целиком на некие службы-не совсем правильно.Ну,если только за плату.

[wera772]

По-моему,ключевая фраза тут:"политическая целесообразность модернизации...".Ёмко и расплывчато!

Видимо все стесняются произнести слово ГЕНОЦИД ? ...

[Slava]

По-моему,ключевая фраза тут:"политическая целесообразность модернизации...".Ёмко и расплывчато!Не катастрофическое состояние отечественной медицины волнует ИХ мозги,а"политическая целесообразность"!Совершенно точно,цель-создавать видимость бурной деятельности,"подогнать" под это дело побольше денег и хапнуть как следует!И плевать они хотели на наше с пациентами"недопонимание".

 

Не стоит делать преждевременных выводов. Бюджет Москвы на 2013 год с огромным дефицитом. То есть нужно оптимально использовать то, что есть.

Тут стоит вспомнить о том, что наши граждане привыкли вызывать "03" по поводу и без повода, запросто самим решать к какому врачу-специалисту им идти, или когда лечь в больницу. Извините, но никакой бюджет такого "колхоза" не потянет.

Именно поэтому и говорится именно о политической воле. За раз "продвинутых пользователей" медицинских услуг от многолетней привычки пользовать всех и вся в любом объеме не получится. Поэтому и говорят о возможном недопонимании. И оно будет. Но на халяву денег больше нету.

 

А так, посмотрим на практике как все это будет выглядеть.

[wera772]

Не стоит делать преждевременных выводов. Бюджет Москвы на 2013 год с огромным дефицитом. То есть нужно оптимально использовать то, что есть.

 

 

Извините, но никакой бюджет такого "колхоза" не потянет.

 

Ну Вы же понимаете , что до простого пипла при таком раскладе дойдут жалкие крохи . Знатные "колхозники" об этом позаботятся . ...

 

посмотрим на практике как все это будет выглядеть.

 

 

... мне даже страшно это представить ...

[Slava]

Ну Вы же понимаете , что до простого пипла при таком раскладе дойдут жалкие крохи . Знатные "колхозники" об этом позаботятся .

 

Ну насчет этого не переживайте. У "знатных" колхозников всегда были и будут свои ЛПУ.

[Dr.Guevara]

Возьмем, к примеру, больного сахарным диабетом - работающего. В принципе, эта категория пациентов имеет право на получение бесплатных противодиабетических препаратов. И получала их. Теперь же, чем тащиться куда-то к черту на рога и там драться с озверелыми пенсами за талончик - проще купить необходимое в ближайшей аптеке. На то и ИХ расчет.

[Slava]

Возьмем, к примеру, больного сахарным диабетом - работающего. В принципе, эта категория пациентов имеет право на получение бесплатных противодиабетических препаратов. И получала их. Теперь же, чем тащиться куда-то к черту на рога и там драться с озверелыми пенсами за талончик - проще купить необходимое в ближайшей аптеке. На то и ИХ расчет.

 

Не совсем так. Распоряжением ДЗ Москвы участковым терапевтам дано право выписки ЛЮБЫХ препаратов, ранее назначенных специалистом. Именно для того, чтобы "хроникам" не приходилось каждый раз мотаться неизвестно куда. Причем в количестве не на 30 как раньше, а на 90 дней.

[Slava]

Ну, все как и думал. Собяка визжит что денег в бюджете мало, зато принимаются в 12 ночи вызовы с поводом: Ж 78 ложные позывы к мочеиспусканию.

 

Так что как все было, так и осталось.

[Dr.Guevara]

А у нас народ хитрый. Если перестать принимать в 12 ночи вызовы с поводом "Ж. 78 ложные позывы к мочеиспусканию" - все поводы к вызову резко станут "Умирает, посинел", только и всего.

[Онейроид]

А у нас народ хитрый. Если перестать принимать в 12 ночи вызовы с поводом "Ж. 78 ложные позывы к мочеиспусканию" - все поводы к вызову резко станут "Умирает, посинел", только и всего.

 

Тогда пусть страховая разбирается. Если повод "Посинел, умирает", а в итоге обострение чего нибудь, то это будет незавершенный случай. Дрюкать будут начальство скорой. Причем то, которое на центре сидит.

[wera772]

Дрюкать будут начальство скорой. Причем то, которое на центре сидит.

Сомневаюсь я в этом сильно , однако . Если этот ложно посиневший умрёт дней эдак через неделю-другую , то виновата будет именно бригада 03 , которая "недоучла тяжести состояния" , "недооценила..." , "недоглядела...". Про выговор бригаде снявшей , но не передавшей ЭКП повлекший за собой смерть больной через 10 дней после вызова03 от разрыва маточной трубы на ступенях ЖК , знают все .

[SazMed]

Проблема с непрофильными вызовами и обманщиками пациентами решается запретом для скорой помощи лечить не экстренных больных. Но на это, боюсь, никто не пойдет...

Наше патологически человеколюбивое здравоохранение, за много лет взрастило "зависимое пациентское общество" настолько влиятельное и коренастое, что сделать с ним уже ничего не получится...

[SazMed]

Попытки влиять на ситуацию со стороны минздрава, похожи на "революции", которые воспринимаются теми же пациентскими и медицинскими сообществами, как провокации и геноцид... Но на самом деле, покажет только время, что это такое...

[wera772]

Уважаемый доктор , а как ещё можно расценивать все эти реформенные тенезмы ? Если люди возмущались самому факту "взяточничества" среди медиков , то теперь весь этот бардак пытаются узаконить . Сильно сомневаюсь , что качество медицинского обслуживания улучшится от этого . Ведь все эти реформаторы абсолютно не учитывают доходы нашего населения . Ну в городах , я имею в виду крупные города , ещё как-нибудь справятся с проблемой . А провинция ? А очень глухая провинция где разогнали все ФАПы ? Нет , ну в некоторых местах конечно же построили огромные медицинские центры ... Но ведь у людей просто нет денег ни на проезд , ни на лечение . Да и кто из врачей будет в этих центрах работать при мизерной переферийной зарплате и абсолютно не кредитоспособных больных ?

[SazMed]

Я и говорю, время расставит все по своим местам...

"Поставить население на деньги" - это единственный путь снять общество с иглы бесплатного здравоохранения, заставить относиться адекватно и "законопослушно" к своему здоровью, и к здоровью своих близких, заставить выполнять назначения и ценить каждое слово врача... Заставить человека осознать, что "должен и обязан" в первую очередь он, а не ему...

Бесплатная медицина, это тоже самое, что и бесплатный поход в супермаркет - никто не берет только то, что действительно необходимо, все пытаются забрать всё... Нужно, не нужно...

Ресурсы здравоохранения не безграничны. И карманы налогоплательщиков тоже не бездонны...