Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

СВТ купируется через...что?


MicDoc

Рекомендуемые сообщения

...а как их отличить от групповых ЖЭ?..
Да все это терминологическая фигня... Суть, ИМХО, важнее...

По текущим (если я чо не пропустил) классификациям вообще нет групповых экстрасистол. Либо парные, либо пароксизм (от 3-х и более). Разве что пароксизмы менее 30 секунд дозволяют обозвать неустойчивыми...

...Обижаете, ми следим за Вашим творчеством :)
Гыыы! Ну я-то за ним слежу не менее! Но ить не только ж за ним, мысли коллег мне тоже зело интересны! *21

 

Конкретнее, комплексы №№ 2, 5 и предшествующий номеру 8 - это что по Вашему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 108
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Ничего страшного, в след. раз как увидите что-то подобное, попросите больного покашлять... и посильнее... чудодейственный эффект :)

Не вижу смысла в введении панангина перед медикаментозной кардиоверсией. Если, конечно, нет доказанных метаболических нарушений. Во-вторых, перед введением АТФ ВСЕГДА провожу инструктаж, типа такого:

"сейчас мы введем Вам лекарство, после этого Вы почувствуете перебои сердца, будет немного неприятно. Однако, бояться не надо, мы за Вами наблюдаем, а все эти явления пройдут через несколько секунд. Зато это самое безопасное лекарство, для Вашего сердца. Вы потерпите с десяток секунд? (отказов не было никогда).

Когда я скажу покашлять, покашляйте, договорились? Ну, что, готовы? Сейчас начнется.... (на слово "готовы" помощник вводит АТФ)"

После предупреждения больные реагируют нормально, даже молодые барышни истерического типа, потому что им ДОКТОР сказал, что у них все будет хорошо, если они чуть-чуть потерпят.

Полностью согласен! Панангин при АВУРТ никогда не вводил, он не показан. "Инструктаж" с пациентами перед введением АТФ провожу сходный (тем более, что среди пациентов с АВУРТ много тревожных ипохондриков), того же требую от фельдшеров, лечащих АВУРТ, когда сижу на Кардиопульте. А вот насчёт кашля, честно говоря, не знал, обязательно испробую при случае.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

*120 Позвольте, мудрейшие, задать вопрос. Эта кардиоклиника не может быть связана с наличием синдрома WPW? *90
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По Нашему это сливные комплексы ...
Ото ж!!! Они и есть... Не так чтоб особо значимо, но чисто для констатации реалий! Так что "неустойчивые пароксизмы" тут как минимум из 4-х комплексов!

Что впрочем не меняет общей клинической расценки их как неособозначимой фигни! *21

 

...попросите больного покашлять... и посильнее... чудодейственный эффект...
Где-то (М.С. Кушаковский?) когда-то давно читал, что кашель мождет прерывать ЖТ (проверял на практике - фигня!). Про остальное целебное применение кашля и не слыхал.

Думаю, что тут имеется ввиду вагусное воздействие кашля. Может и помочь, хотя есть и гораздо более эффективные приемы стимуляции вагуса.

*120 Позвольте, мудрейшие, задать вопрос. Эта кардиоклиника не может быть связана с наличием синдрома WPW? *90
Откудать он здесь-то? Внятных признаков нет. А клиника она больше не от механизма аритмии зависит, а от других факторов. ИМХО.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Где-то (М.С. Кушаковский?) когда-то давно читал, что кашель мождет прерывать ЖТ (проверял на практике - фигня!). Про остальное целебное применение кашля и не слыхал.

Думаю, что тут имеется ввиду вагусное воздействие кашля. Может и помочь....

Конечно же, вагусное влияние! Просто это самый простой и ненавязчивый способ убрать все "неприятные моменты" при работе с АТФ. Можно и на яблоки глазные подавить, и водой холодной лицо залить... Да даже током можно... Только смысл-то какой?

Насчет кашля при ЖТ- не знал, спасибо. При случае проверю, но при ЖТ рука к дефибриллятору как-то сама-собой тянется....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...Можно и на яблоки глазные подавить, и водой холодной лицо залить...
Нонеча на глаза давить уже не комильфо. Кошерно-халяльными считаются массаж каротидов, натуживание, тыкание в солнечное сплетение, холодовые пробы...

Неофициально считаю самым эффектной вагусной стимуляцией - вызывание рвоты. Но неаппетитно, да. *21

...Да даже током можно... Только смысл-то какой?
На самом деле - током и самый эффективный, и самый безопасный способ для таких аритмий. Например через пищевод! *135
...Насчет кашля при ЖТ- не знал, спасибо. При случае проверю...
Расскажете, что получилось. Сам проверял до 10 раз - ни разу толку не увидел...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я верапамил сделал бы.

И "инструктажа" никакого не надоть

Впервые выявленную СВТ верапамилом... можно, но есть перспектива подложить под себя грабли типа "впервые выявленный ВПВ" и подпрыгнуть.

 

Про приемлемые и эффективные вагусные пробы-обычно применяю натуживание, при впервые возникших СВТ чаще эффективно, чем нет.

2 пальца в рот... рекомендовать как самопомощь-могу. Сам такую тему проводить не буду, т.к. имею стойкую привычку мониторировать свои действия, а тут это затруднительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Впервые выявленную СВТ верапамилом... можно, но есть перспектива подложить под себя грабли типа "впервые выявленный ВПВ" и подпрыгнуть.

Вряд ли.

1) До 45 лет пароксизмов не было. А при WPW они обычно манифестируют раньше.

2) Тахикардия -регулярная ,с узкими комплексами. Противопоказаний к верапамилу стало быть -нет. *90

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вряд ли.

1) До 45 лет пароксизмов не было. А при WPW они обычно манифестируют раньше.

2) Тахикардия -регулярная ,с узкими комплексами. Противопоказаний к верапамилу стало быть -нет. *90

Впервые выявленная - это не похоже на противопоказание?

 

Впрочем, думать за меня уже думали, и написали декреты и стандарты, где надо начинать с АТФ :) А Верапамил и дальше по списку при неэффективности или при известном купирующем эффекте :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Впрочем, думать за меня уже думали, и написали декреты и стандарты, где надо начинать с АТФ :)

Я в таких ситуациях (во избежание эксцессов со стороны начальства ) ,пишу в карточке , что человек страдает интермиттирующей бронхиальной астмой. Следовательно - АТФ не переносит ( бронхоспазм ! ) *129

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

АВУРТ всегда купируем под мониторированием, в начале можно подождать с АТФ, обычно помогает лед на область переносицы, если же гемодинамика нестабильна, и холодовым стрессом не купируется - АТФ под строгим контролем монитора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да вы сдурели уважаемые! Памперсы вы себе перед этим не одеваете? Хорош жути то нагонять. Уж казалось бы безопаснее АТФ и препарата то нет, а подиж ты и здесь найдут где обделаться. Тьфу на вас. Стыдный позор. Пописить "под строгим контролем" не ходите? Выражденцы ей богу какие-то. *21

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что бронхиальная астма является противопоказанием для АТФ ?

Нисколько! Единственное противопоказание к введению АТФ, согласно руководству по применению - ОИМ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нисколько!

Ой ли ?

 

" Contraindication

 

Hypersensitivity

2nd or 3rd degree AV block (except those on pacemakers), sick sinus syndrome, atrial flutter or fib, V-tach

Adenoscan contraindicated in bronchoconstrictive or bronchospastic lung dz (eg asthma)" ( с)

 

http://reference.medscape.com/drug/adenocard-adenoscan-adenosine-342295#5

 

http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_2291.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тьфу на вас. Стыдный позор. Пописить "под строгим контролем" не ходите? Выражденцы ей богу какие-то.

Все правильно. Любые антиаритмики (а АТФ используется в обсуждаемом случае именно в этом аспекте) вводятся под мониторным контролем, нравится Вам это или нет.

 

Вот седировать пациента перед введением АТФ, как это предлагал здесь один небезызвестный товарищ - действительно идиотизм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Надо вообще всех мониторировать непрерывно - тама столько интересного. *127 За сутки у вполне здоровых людей и пробежки ЖТ и ЖЭС и т.д. и т.п. - и всем кардиовертеры. И стрелять, стрелять, стрелять, стрелять..............со зверской рожей. *103

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тараван, мои посты предназначены для тех коллег, которые желают работать профессионально. В неотложной медицине есть правила хорошего тона. Мониторинг при купировании нарушений ритма - одно из них. Вас же я ни в чем переубеждать не собираюсь, ибо случай достаточно запущенный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Любые антиаритмики (а АТФ используется в обсуждаемом случае именно в этом аспекте) вводятся под мониторным контролем

Антон, я ,конечно, зануда, но хотелось бы увидеть ссылочку, где английским по черному об этом сказано...В смысле, что любые антиаритмики не вводятся без монитора...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Объявления




×
×
  • Создать...