EKG Что тут?

[Dr.asist.Raimonds]

ЭКГ одного пациента. Из недавнего вызова.

a. Что тут?

b. Опишите каждый кусочек.

c. Каков результат?

 

1.

 

2.

 

3.

 

4.

 

5.

[Фонендоскоп]

А) "Песец подкрался незаметно!(с)

В)

1. Идиовентрикулярный ритм, далее крупноволновая фибрилляция желудочков и единичное сокращение(?).

2. Фибрилляция желудочков.

3. Трепетание предсердий

4. Желудочковая тажикардия, эпизод дефибрилляции, опять ЖТ.

5. После ЖТ вышли на синус.

С) Успешная СЛР.

Мне лично так видится.

[Граф]

Раймо, если честно, очень плохо видно

 

Но, в целом: мелковолновая фибрилляция --> трепетание желудочков --> комплекс (возможно ввели адреналин) --> ФЖ (с более крупными волнами) --> разряд? --> ритм с частыми экстрасистолами, преходящими в ЖТ --> разряд --> ЖТ --> еще разряд --> идиовентрикулярный ритм.

[Лис]

Везёт финнам... Zoll-ы всякие, прочие девайсы... Эх...

Пленки с СЛР, судя по всему. Сначала накинули электроды, мелковолновая фибрилляция(1), стали качать (м.б. - кардиопампом каким-нить даже, ибо ровные волны), единичные комплексы появились(1), лекарства параллельно всякие нужные (адреналин с атропином)(2), потом стволовой ритм(3), желудочковая тахикардия(4) (кордарон? лидокаин?), в итоге - синус(5)...

Как-то так, имхо.

[Dr.asist.Raimonds]

Везёт финнам... Zoll-ы всякие, прочие девайсы... Эх...

Пленки с СЛР, судя по всему. Сначала накинули электроды, мелковолновая фибрилляция(1), стали качать (м.б. - кардиопампом каким-нить даже, ибо ровные волны), единичные комплексы появились(1), лекарства параллельно всякие нужные (адреналин с атропином)(2), потом стволовой ритм(3), желудочковая тахикардия(4) (кордарон? лидокаин?), в итоге - синус(5)...

Как-то так, имхо.

В самую точку! Забыли постукивани дефиком в 4 пленке. В других пленках этого не видно. Вообще разрядов было сделанно несколько, но тут их не видно. Кордарон на 5 пленке. Адреналин на 3. Вообще все более или менее правилно написали. Да это реанимация. И именно с Золликом-М, именно с адреналином и кордароном. Качали без примочек, просто руками, тренерованными руками, "качалками" работали пожарные. Пациент толстоват. Работали бригадой в 6 человек. Пациент заводился как старый дизелный трактор. Потихонечку.

 

Результат всем виден.

[markmayorov]

Работали бригадой в 6 человек.

Результат всем виден.

Да, так работать можно!

[Лис]

Что скажешь... Молодцы! Респект вам...

(продолжая завидовать)

[Граф]

Раймо, а разве на последней пленке синусовый ритм? Что-то там не разобрать - есть Р или нет его

[Dr.asist.Raimonds]

Главное пульс и давление. ЭКГ то с клеющихся электродов дефика.

[Граф]

Очевидно, что на последней ЭКГ не синусовый ритм. Об этом свидетельствует и отсутствие зубцов Р, и сама форма желудочкового комплекса. Это т.н. ускоренный идиовентиркулярный ритм. Само собой разумеется, что данный ритм является замещающим и поэтому даже при развитии высокой ЧСС (120-140 уд/мин) подавлять его антиаритмиками ни в коем случае нельзя.

[Лис]

Р-зубцы плохо видны из-за того, что запись с "блинов". В стандартных были бы четче.

QRS не уширен.

Интервалы R-R и высота зубцов R одинаковая. Чем не синус?

[Граф]

Чем не синус?

Форма комплекса больше похожа не на синус, а на ускоренный идиовенитрикулярный ритм. При нем тоже R-R и их высота будут одинаковы. Зубцов Р нет совсем. Я понимаю, что запись с "блинов", но качество относительно неплохое и зубцы Р должны были бы более выделяться.

[ul3x]

Работали бригадой в 6 человек.

 

Хорошо вам. Я если на реанимашки встреваю, то качаю вместе с водителем и вызываю на себя врачебную бригаду. Молодцы что спасли человека.

[markmayorov]

Я если на реанимашки встреваю, то качаю вместе с водителем и вызываю на себя врачебную бригаду.

Хорошо,если есть,кого вызвать...

[смерш]

Очевидно, что на последней ЭКГ не синусовый ритм.

не очевидно. без снятия нормальной ЭКГ ничего точно сказать нельзя.

я почему-то вижу(или воображаю) там Р.

[venensihoito]

Везёт финнам... Zoll-ы всякие, прочие девайсы... Эх...

Огромна страна Россия, регионы - как отдельные княжества. К единому стандарту привести очень сложно...

Завидую белой завистью Вашим умениям и знаниям, Раймо.

[Dr.asist.Raimonds]

По истечению некоторого времени были и изменения на пленке. В более пристойные комплексы. Но у меня нет той пленки, они с пациентом. Тут так сказать рабочее ЭКГ, то что осталось у нас и то что получилось с пылу, с жару. Первые десятки секунд после восстановления чего то похожего на ритм. И это нормально.

 

Оценивать ЭКГ можно и нужно спустя минут 20 после реанимации. До этого часто "бардак". А грубо трогать такой ритм антиаритмиками не надо, Граф прав. Может сорваться. Тихонечко капельницей, лидокаинчика например. Потом.

[MYG]

Тихонечко капельницей, лидокаинчика например.

И в асистолийку... Из идиовентрикуляра на лидокаине только так.

[Граф]

И в асистолийку... Из идиовентрикуляра на лидокаине только так.

Вот именно. Ребята, посмотрите на комплексы! Какой нафиг лидокаин?

 

А грубо трогать такой ритм антиаритмиками не надо, Граф прав. Может сорваться.

Дело не в том, что может сорваться. Антиаритмиками вы просто-напросто подавите окончательно желудочковую активность в условиях неработающего синусового узла, что приведет к рефрактерной асистолии, как совершенно верно заметил Михаил.

[Dr.asist.Raimonds]

MYG +1

[Dr.asist.Raimonds]

Ок! Вот с увеличением. И так сказать с отметинами.

 

[MYG]

Яйца под паровоз не положу, за то, что это - синус...

[Граф]

Яйца под паровоз не положу, за то, что это - синус...

Аналогично. Не синус это

[MicDoc]

Я это, не яйцевод, и не синусознатец, но чото синусоподобное мне видится.

[andrey]

"Те-же яйца только в профиль" То есть я хотел сказать что комплекс не стал шире...

Р и Fff не видать,можно я причислю эти комплексы к узловым?