Фельдшера не назначают наркоту сами.

[Dr.asist.Raimonds]

Надеюсь, у нас будет возможность пообщаться через 30 лет...

Тоже.

 

...лишь при оооочень большой необходимости прибегая к помощи врача? Что мешает ему самому решить вопрос применения НЛС? Отсутствие специальных знаний? Так давайте ему их дадим. Это дешевле выйдет, чем...

Это только начало. Говорю же, продолжение следует. Дешевле сиюминутно. Ты не задумывался, сколько людей уже успели положить неправильным введением наркотиков, хотя бы на тяжелые травмы? Потом поверь, я работаю в системе "консультативной" СМП, это не так плохо как кажеться с начало. При условии, что система работает как часики. Когда говоришь с доктором, устаканивается все в своей голове - раз. Два, доктор иногда с такого угла спросит, что думать начинаешь уже немного по другому. Как там в пословице, одна голова хорошо а две лучше, в нашем случае - три.

 

Меня тема про заинтересовала. Еще есть навоз, потом это - удобрение. Мммм, чего еще упустил? И модераторы - это не оффтоп! Это все так сказать по теме название специальностей для СМП и возможностей

[ФОРМАлин]

...сколько людей уже успели положить неправильным введением наркотиков, хотя бы на тяжелые травмы?

 

 

Не больше, чем при отсутствии их своевременного применения.

 

Так рассуждать можно очень о многом. Сколько людей полегло от некачественно выполненной реанимации, сколько людей полегло от анальгина (ни одного не видел полегшего, хотя за свою небольшую медицинскую карьеру сделал, наверное, несколько тонн его. ), сколько людей полегло от криво наложенных шин, от тряски в наших машинах на наших дорогах, etc.

[Dr.asist.Raimonds]

Не больше, чем при отсутствии их своевременного применения.

Да нет. Лично слышал нечто подобное...: "...вот он там в машине сидит, я ему морфин сразу дал. В общем ушел парень... не довезли, травмы тяжелые были...". Причем этот медик даже не задумался, а правильно ли он применил обезбАливающее Нет что бы, кровотечения остановить (по возможности), иммобилизацию устроить, системку поставить... он сразу Морфин и готово. А сколько таких "умельцев"? Само понятие шок многие не правильно толкуют.

[ФОРМАлин]

А можно ли так, по слухам, говорить, что человек "ушёл" от морфина, а не от своей тяжёлой травмы?

 

Если человека не научили, что остановка кровотечения - первейшая задача, то никакой спецпульт не поможет. Пострадавший изойдёт кровью, пока чудо-лекарь-пекарь-водитель будет консультироваться.

[Dr.asist.Raimonds]

А можно ли так, по слухам, говорить, что человек "ушёл" от морфина, а не от своей тяжёлой травмы?

Думаю, что можно об этом задуматься. А "ушел бы" если бы начали не с морфина а, с остановки кровотечений, ошейник, две белые канули и Ringer Ac в адекватных кол-вах...?

 

...то никакой спецпульт не поможет. Пострадавший изойдёт кровью, пока чудо-лекарь-пекарь-водитель будет консультироваться.

Это верно. Но ему хотя бы не дадут добить и даже возможно он выполнит хотя бы тот минимум, который необходим. Много по деревням нормальных аварий то видят? 5-10 за всю карьеру?

[ФОРМАлин]

Без подробного описания конкретных ситуаций я не берусь судить о причинно-следственных связях.

[Dr.asist.Raimonds]

Без подробного описания конкретных ситуаций я не берусь судить о причинно-следственных связях.

 

Там так и было. Зажатый пациент, политравма, относительно длительное извлечение и морфин с размаху в мышцу.

[morg]

Вот ещё одна точка приложения, куда должен быть направлен реформаторский пыл наших маньяков-реформаторов. Где это видано, чтобы медикам били по рукам, когда они выполняют свои ПРЯМЫЕ обязанности!

Ну не бьют у нас по рукам за наркоту- главное карту грамотно написать!!! Труднее другое- ХРАНЕНИЕ. Раймо-когда же Вы свалитесь в шовинизм? Ну прям жду как второго пришетствия!!! Или на фоне кризиса ВСЕ???

[Dr.asist.Raimonds]

...Раймо-когда же Вы свалитесь в шовинизм? Ну прям жду как второго пришетствия!!! Или на фоне кризиса ВСЕ???

Простите, кто на ком стоял?

[morg]

Фразы с "Собачьего сердца " Вам не идут

[Dr.asist.Raimonds]

Фразы с "Собачьего сердца " Вам не идут

Приятно осознавать, что вы собеседник читающий. Я же честно признаться литературу на русском читаю не так много как хотелось бы. Все времени нет, а произведений прекрасных море.

[ФОРМАлин]

Ну не бьют у нас по рукам за наркоту...

Да у нас тоже не бьют так, как описывают тут некоторые коллеги. И тем не менее.

[morg]

Да у нас тоже не бьют так, как описывают тут некоторые коллеги. И тем не менее.

Ну не будете лить наркоту на НЦД? У нас не было ни одного случая необоснованного введения наркотика ( ну на крайняк по картам)Другое дело введение НС повторно-тут уж запаришся!!!

 

Приятно осознавать, что вы собеседник читающий. Я же честно признаться литературу на русском читаю не так много как хотелось бы. Все времени нет, а произведений прекрасных море.

Раймо! Я Вас уважаю! Но читать надо! Но не советских газет и не с утра!

[ФОРМАлин]

А как вам пластилин в коробке, чтобы ампулу заклеивать? Не маразм?

[morg]

Маразм конечно! А где сие действие? Думаю Вас это не коснется! Вы знаете я всегда придерживаюсь двух правил

1 грамотно собранный анамнез-60% диагноза+здравый разум

2грамотно веденная документация- залог душевного спокойствия (что и пытаюсь вдолбить своим коллегам)

[ФОРМАлин]

Думаю Вас это не коснется!

Надеюсь.

 

Всё, что зависит от нас, мы делаем. И про анамнез, и про документацию... Только, вот видите, кто-то делает так, что в некоторых городах фельдшера не могут вводить наркотики без предварительной консультации, где-то их нет вообще ("не положено!"), где-то выволочку сделают, если не привёз остаток НЛС в ампуле (сделать это в разгерметизированной ампуле, как вы, конечно, понимаете, весьма и весьма трудно. Вот и извращаются с пластилином), где-то надо сто подписей в карте писать ( назначил... набрал... ввёл... сдал... принЯл... пропИл... продАл...). Как это всё выглядит на фоне декларации модернизации экстренной медицины? Не медики диктуют правила в этом секторе (как должно быть), а ГНК. Это не правильно.

[morg]

Согласен! Очень многое зависит от личности. Если медработник(не будем трогать звания) накосячил ине один раз-даже не важно по какому поводу- кто ж ему поверит? Заметьте такой фигней (sorry за мат) занимаются обычно там .где наркомания процветает. Надо же крайних искать! Да и я писал уже- не тем и не там ищет картели ГНК

[VICTELS]

У нас транквилизаторы также только списываются,возвращать пустую ампулу,или остаток Л/С не надо.

[Gastal]

Статья 30. Права пациента

 

 

При обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право на:

 

1) уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского и обслуживающего персонала;

 

2) выбор врача, в том числе врача общей практики (семейного врача) и лечащего врача, с учетом его согласия, а также выбор лечебно-профилактического учреждения в соответствии с договорами обязательного и добровольного медицинского страхования;

 

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

 

(см. текст в предыдущей редакции)

 

3) обследование, лечение и содержание в условиях, соответствующих санитарно-гигиеническим требованиям;

 

4) проведение по его просьбе консилиума и консультаций других специалистов;

 

5) облегчение боли, связанной с заболеванием и (или) медицинским вмешательством, доступными способами и средствами;

6) сохранение в тайне информации о факте обращения за медицинской помощью, о состоянии здоровья, диагнозе и иных сведений, полученных при его обследовании и лечении, в соответствии со статьей 61 настоящих Основ;

 

7) информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство в соответствии со статьей 32 настоящих Основ;

[Slava]

Статья 30. Права пациента

5) облегчение боли, связанной с заболеванием и (или) медицинским вмешательством, доступными способами и средствами;

Вот-вот. Еще один пример противоречий Основ законодательства об охране здоровья с Законом О наркотических средствах и психотропных веществах и Приказом № 541н от 23 июля 2010 г.

 

А почему? Все знаем: министерством руководит счетовод, который ни фига в медицине ничего не понимает! Да и знающих замов всех поувольняли.

[Red Anna]

Бред какой. а как в общественном месте?бегать вокруг пострадавшего с телефоном?за эти 5-7 минут,общественность рядом с пробитой головой положат .как хорошо,что у нас такого бреда нет.

[Gremlin]

Забирать в машину и там уже прыгать с телефоном.

Так и делают.

[sashok290780]

Жалко Питер. У нас в Ангарске никаких проблем нет. Даже онкобольным ставим и промедол и морфин, если есть справка о назначении НЛС, а у больного они закончились. И все это делает фельдшер без всякого отзвона, с правильным оформлением карты.

[kapa42]

Самое интересное в этих Питерских "наркозаморочках" то, что этот запрет-приказ применяется на ГССМП (на 03, то есть).

А вот на ОСМП (по старинке именуемых "неотлогами") этого нет

И если у нас, в силу необходимости, формируют фельдшерскую бригаду, то укладку старший получает и применить её может по своему усмотрению. Естественно, потом, как положено, отразив всё в карте вызова.

Но есть другой нюанс: никто так толком и не знает, а можно ли вообще при ОСМП формировать фельдшерскую бригаду

Мнения разного рода начальников расходятся, работать некому, поэтому пока фельдшерские делают, прикрывшись приказом Главврача нашего ГУЗГП

[ElenaTROJANSKAJA]

1) Может, возмутимся массово, письмо там президенту напишем, в прокуратуру заявим.

2) на питерской скорой интубация трахеи и уж тем более дефибрилляция -- фельдшерская манипуляция.

 

1) Бесполезно! Спросите ветеринаров....

2) Фельдшера могут делать эти манипуляции, бесспорно, но врачебными они от этого быть не перестали

 

Интересно с кем решать вопрос назначения наркоты фельдшеру ФАПа

 

А у ФАПов ее просто-напросто изымут... Зеленка, йод, касторка и градусник! Да, еще фурациллин! И достаточно! Хотят себе квалифицированного лекаря - пжлста, ЦРБ!