Анальгин при инфаркте в первые минуты.

[ElenaTROJANSKAJA]

Это наглядный пример невысокого уровня подготовки отдельных (или все-таки, увы, многих?)

 

А теперь всерьез: я все же склонна к более обнадеживающей процентовке соотношения. А стажников, уверенных в существовании двух камер сердца, поскольку кругов-то два, всегда было достаточно по просторам России. Оне сюды не ходють Прорвемся, доктор!

[drkris]

Прорвемся, доктор!

[ElenaTROJANSKAJA]

Всех с приближающимся Рождеством !!!!!

[Taravan]

Во-первых про дифдиагностику путем введения анальгина никто не говорил.

 

Я говорил, прекрасная диффдиагностика!

[alison]

Напишу так:у кого есть что-то промежуточное между анальгином и наркотиками - делают именно это.У кого если не анальгин - то наркотики - то начинаешь думать.Анальгин не требует подробной истории карты вызова.Наркота требует.Я работаю в Питер с Mic Doc на одной станции.Он не даст соврать,что у нас между анальгином и другими анальгетиками (не прямыми,а косвеннымию ,усиливающими действие прямых) ничего нет.Поэтому,ежели боли слабые или их вообще нет (а такое бывает!!!),то сначала анальгин.БОли купированы - вперёд "на больничку",если нет осложнений и они (ТТТ) не предвидятся.

Вот скажите,у всех зав как приходит на работу первым делом спрашивает:"Наркотики были?"

[MYG]

Вот скажите,у всех зав как приходит на работу первым делом спрашивает:"Наркотики были?"

 

Хи-хи. Я спрашиваю, мне листы наркотические подписывать... Хотя и не первым делом.

[bosonojka]

Вот скажите,у всех зав как приходит на работу первым делом спрашивает:"Наркотики были?"

Не, не у всех. Нас спрашивает первым делом: "Ну как вы тут? Живы?"

Очень душу греет. Я, понятно, про больных рассказывать буду, но при этом знаю, что и о нас переживают, аха

[Граф]

Поэтому,ежели боли слабые или их вообще нет (а такое бывает!!!),то сначала анальгин.

Коллега, позвольте возразить. Ступенчатая схема обезболивания давно уже осуждена. Ангинознные боли, при неэффективности нитратов, требуют введения именно наркотических анальгетиков. НПВС не делают одной существенной вещи - они не дают той гемодинамической разгрузки миокарда, которую обеспечивают наркотики (особенно морфин). Так что алгоритм купирования болей в грудной клетке достаточно прост: дифференцируем ангинозные боли от неангинозных, проверяем реакцию ангинозного болевого синдрома на нитраты, если боли не купируются - вводим наркоту. А вот неангинозный болевой синдром можно купировать чем угодно - НПВСами или наркотиками, в зависимости от его выраженности.

[Vakik]

Что-то я может быть недопонимаю, но в случае, предложенном ув. advanced зачем анальгин?

жалоб при осмотре не предъявляет

. если болевой все-же есть - а простите, аспирин разве перестал блокировать ЦОГ-2? его назначение хорошо и при ОКС и при межреберке (ИМХО)

[Граф]

если болевой все-же есть - а простите, аспирин разве перестал блокировать ЦОГ-2? его назначение хорошо и при ОКС и при межреберке (ИМХО)

Собственно анальгетический эффект у аспирина слабый, тем более, что при ОКС он применяется в небольших дозах.

[Taravan]

..... дифференцируем ангинозные боли от неангинозных.....

Вот так вот.Берём и дифференцируем.Как два пальца...........!

Дифференциометр покажите!

[Граф]

Дифференциометр покажите!

Книжки по пропедевтике и диффдиагностике

[ФОРМАлин]

Дифференциометр покажите!

Вот же ж он

[Taravan]

Книжки по пропедевтике и диффдиагностике

Книжкой по пропеду больному по чайнику настучать?

 

Вот же ж он

У меня картинка не открывается. Что вы там выложили? Детектор лжи?

[ФОРМАлин]

У меня картинка не открывается. Что вы там выложили? Детектор лжи?

Большой и извилистый мозг. Тут таких много.

[Taravan]

Зачем? Что сия аллигория значит?

[ФОРМАлин]

То, что главный инстУмент на плечах сидит.

[Валери]

Простите,что вмешиваюсь в Ваш спор.Но разве нельзя вместе с Морфином,в первые минуты ОИМ,применить и Анальгин?Больному же хуже не будет,а мы получим дополнительный анальгетический эффект(в том числе и от сопутствующих или возможных дорсопатий)Ведь наша цель обеспечить максимальное обезболивание?

[Vakik]

анальгетический эффект у аспирина слабый, тем более, что при ОКС он применяется в небольших дозах.

 

доза 500 мг - не большая и на маленькая, но какая уж в таблетке (я про тромбо-АСС и не говорил). Или вы при ОКС даете все-таки 100 мг?

эффект слабее, чем у анальгина в плане обезболивания, но противовоспалительное действие сильнее, чем у анальгина на тот же порядок, так что патогенетически лечение аспирином вертеброгенной торакалгии более оправдано.(не в качестве препарата выбора, конечно, но при прочих равных...)

[ФОРМАлин]

...разве нельзя вместе с Морфином,в первые минуты ОИМ,применить и Анальгин?Больному же хуже не будет...

А зачем? Вы думаете, морфин не способен обезболить хондрозные боли?

[ElenaTROJANSKAJA]

Морфий на хондроз?

[ФОРМАлин]

Да нет, конечно же. Написал так, как был поставлен вопрос Валери:

...мы получим дополнительный анальгетический эффект(в том числе и от сопутствующих или возможных дорсопатий)Ведь наша цель обеспечить максимальное обезболивание?

.

[ElenaTROJANSKAJA]

Собственно анальгетический эффект у аспирина ... при ОКС ...

 

Собственно при ОКС, доктор, салицилаты я применяю с целью аналгезии??? Меня учили, что несколько для других моментов

[Валери]

Морфин способен на многое,но с ним также и "головной боли" много(противопоказаний,побочных эффектов,включая списание и т.д.)Но я ни в коем случае не призываю к двухступенчатому обезболиванию.А в случае отсутствия наркотиков возможно введение:Анальгин4,0+Димедрол2.0 в/в?

[ElenaTROJANSKAJA]

Да нет, конечно же. Написал так, как был поставлен вопрос Валери:.

 

Сори!!!!

 

У меня картинка не открывается. Что вы там выложили? Детектор лжи?

 

Вы, порой, что Волшебник из к/ф "Золушка": чтой-то слышу, а чтой-то ...