Dr.Suvorowww Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 15:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 15:59 ...Вы рассуждаете как реаниматолог, а скоровики говорят, что кардиамин декортикацию на ноги поднимает... Чего только не расскажут "скоровики", лишь бы пациента в коме не интубировать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 16:43 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 16:43 а скоровики говорят, что кардиамин декортикацию на ноги поднимает Ага. Вот оно средство создания зомби. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 16:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 16:53 ...лишь бы пациента в коме не интубировать Тетрапод недоумевает - а была ли вообще кома? Купировавшаяся ароматом аммиака? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 17:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2010 в 17:06 Тетрапод недоумевает - а была ли вообще кома? Да я не столько по конкретному случаю высказался, а "ваще". В данном случае резонный вопрос Фонендоскопа про оценку по ШКГ был проигнорирован. Видимо, Айболитушка не знает, о чем речь идет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gusya Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 09:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 09:00 здравствуйте. 3 года отсидела с детьми дома. выхожу на первую смену - в стандартах -морфин при ЗЧМТ. просьба культурно ткуть меня носом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bosonojka Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 09:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 09:08 в стандартах -морфин при ЗЧМТ. *85 просьба культурно ткуть меня носом давайте сначала Вы нас - в стандарты Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gusya Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 10:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 10:27 21 Стандарт медицинской помощи больным с внутричерепной травмой неуточненной Приказ МЗ СО РФ от 05.09.06. № 645 1. Модель пациента: Категория возрастная: взрослые Нозологическая форма: внутричерепная травма неуточненная Код по МКБ-10: S06.9 Фаза: острое состояние Стадия: первое обращение Осложнения: вне зависимости от осложнений Условия оказания: скорая медицинская помощь ну и пошел морфин, кеторол, фуросемид,лидокаин,атропин и актовегин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bosonojka Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 11:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 11:19 Стандарт медицинской помощи больным с внутричерепной травмой неуточненной Приказ МЗ СО РФ от 05.09.06. № 645 Честно говоря,с приказом этим в принципе не знакома, но осмелюсь предположить, что с 2006г "стандарт" сто раз мог измениться. Мы работаем, например, по стандартам, утверждённым для нашего города. В эих стандартах морфина при ЧМТ нет однозначно. Формулировки "ЧМТ неуточнённая" нет тоже. Неуточнённую травму нельзя лечить коктейльчиком из морфина, фуросемида и кеторола. вне зависимости от осложнений... ...морфин, кеторол, фуросемид,лидокаин,атропин и актовегин. Так не может быть написано в стандартах: что значит "вне зависимости от осложнений" морфин, лидокаин, фуросемид? Это, стало быть, приехав на сотряс вот именно так нужно помощь оказывать? Я ещё не углядела: там, в "стандарте" этом, что, вовсе нет разделения ЧМТ на закрытую/открытую, нарушениям сознания тоже никакого внимания не уделено? Любому больному от 0 до 15 по Глазго морфин, лидокаин, фуросемид? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gusya Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 11:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 11:53 Честно говоря,с приказом этим в принципе не знакома, но осмелюсь предположить, что с 2006г "стандарт" сто раз мог измениться. Мы работаем, например, по стандартам, утверждённым для нашего города. В эих стандартах морфина при ЧМТ нет однозначно. Формулировки "ЧМТ неуточнённая" нет тоже. Неуточнённую травму нельзя лечить коктейльчиком из морфина, фуросемида и кеторола. Так не может быть написано в стандартах: что значит "вне зависимости от осложнений" морфин, лидокаин, фуросемид? Это, стало быть, приехав на сотряс вот именно так нужно помощь оказывать? Я ещё не углядела: там, в "стандарте" этом, что, вовсе нет разделения ЧМТ на закрытую/открытую, нарушениям сознания тоже никакого внимания не уделено? Любому больному от 0 до 15 по Глазго морфин, лидокаин, фуросемид? цитировала. никакой отсебятины. и разделения на очмт и зчмт и иже с ними нет.а дефектуру снимут, ежели на букву закона пяткой наступят.о жизнях пациентов задумываешься не по-детски. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 14:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 14:50 Любому больному от 0 до 15 по Глазго морфин, лидокаин, фуросемид? Да, там нет конкретных показаний к введению каждого препарата. http://www.ros-med.info/standart-protocol/info.php?id=671&action=standart Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bosonojka Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 14:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 14:55 http://www.ros-med.info/standart-protocol/info.php?id=671&action=standart Спасибо за ссылку, drkris... Ознакомилась, развела руками, зависла... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 15:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 15:04 зависла... Мне, в бытность кафедральной крысой, приходилось общаться с авторами аналогичных стандартов по лечению внутренних болезней...Ну что сказать...Хорошее - не могу, плохое - и так все понятно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 17:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 17:12 Да, там нет конкретных показаний к введению каждого препарата. http://www.ros-med.info/standart-protocol/info.php?id=671&action=standart Боже, какой бред! Коллеги, помните о том, что введение пострадавшему с ЧМТ препаратов, угнетающих сознание, чревато серьезной депрессией дыхания. Если вы уж беретесь за эти препараты, то будьте готовы протезировать пациенту дыхательную функцию в полном объеме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 18:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 18:19 1. Обращаю внимание коллег, возмущающихся данным стандартом, на фамилию лица, подписавшего данный документ. Этот же человек был автором знаменитого приказа от 20 августа 2007 г. N 553, ставшего первым в череде приказов об изменении номенклатуры врачебных специальностей (112, 210, 705 и т.д.), создавших многим коллегам проблемы в профессиональной переподготовке и даже просто в работе по специальности. Это хорошая иллюстрация для тех, кто считает, что если системой здравоохранения станет управлять человек с медицинским образованием, то наступит благоденствие. 2. Если я правильно понимаю текст стандарта, то обязательным при ЧМТ является не применение морфина, а обезболивание, которое у 60% пациентов должно проводиться наркотическими анальгетиками (морфином), у остальных - НПВС (т.е. у 20% - лорноксикам, 20% - кеторолак). Больше "радует" необходимость у всех пациентов использовать атропин, у половины - 1г актовегина, и ни у кого - ИВЛ. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 18:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 18:24 Это хорошая иллюстрация для тех, кто считает, что если системой здравоохранения станет управлять человек с медицинским образованием, то наступит благоденствие. Да никто, собственно, не спорит, что идиотовхороших людей с медобразованием тоже хватает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 18:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 18:31 Да никто, собственно, не спорит... Это так, "музыкой навеяло". Пчоему-то многие считают отсутствие профильного образования основным недостатком "министеренья" Зурабова и Голиковой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 18:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 18:33 Пчоему-то многие считают отсутствие профильного образования основным недостатком "министеренья" Зурабова и Голиковой. Что толку, что оно формально есть, скажем, у Багненко или Плавунова? И таких мы можем назвать многоооооо, не так ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 19:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 19:26 Тетрапод недоумевает - а была ли вообще кома? Купировавшаяся ароматом аммиака? Конечно была!.. Запредельная... вопрос Фонендоскопа про оценку по ШКГ был проигнорирован. Айболитушка, ну прошу Вас, напишите оценку сознания по ШКГ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 19:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2010 в 19:44 Айболитушка, ну прошу Вас, напишите оценку сознания по ШКГ! Я расшифрую, что речь идет о шкале ком Глазго... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%8B_%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Айболитушка Опубликовано 10 Сентября, 2010 в 15:39 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября, 2010 в 15:39 Да я не столько по конкретному случаю высказался, а "ваще". В данном случае резонный вопрос Фонендоскопа про оценку по ШКГ был проигнорирован. Видимо, Айболитушка не знает, о чем речь идет. 9бал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 10 Сентября, 2010 в 19:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября, 2010 в 19:41 9бал. Так у Вас больной в сопоре был... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neuron Опубликовано 11 Сентября, 2010 в 04:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября, 2010 в 04:12 Как все опиаты это и делают.И многие другие ....... Вы ерунду пишите коллега. Без обид плиз! .... в стандартах -морфин при ЗЧМТ. ... А всё делать по "стандартам" обязтельно? Или лyчше думать "физиологически/клинически" и делать(лечить) "целесообразно"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
росомаха Опубликовано 11 Сентября, 2010 в 06:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября, 2010 в 06:47 А всё делать по "стандартам" обязтельно? Или лyчше думать "физиологически/клинически" и делать(лечить) "целесообразно"? а отмазываться от лкк как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Taravan Опубликовано 11 Сентября, 2010 в 07:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября, 2010 в 07:06 Вы ерунду пишите коллега. Без обид плиз! ..........."медикаментозная кома". Этого термина они тоже "искренне не понимают" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 11 Сентября, 2010 в 07:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября, 2010 в 07:22 Напомню для начала такие термины - "нейро-вегетативная защита"... Тараван, а может Вы знаете, что означает этот термин, а то западные коллеги-анестезиологи при его упоминании искренне не понимают, о чем идет речь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.