"Скорую помощь" хотят "усовершенствовать"

[wera772]

 

 

Представила себе свой выереформированный приемник: Что изменится-то? Лежало на полу три бомжа, будут лежать десять.. Сидели люди в ожидании два часа, будут сидеть двенадцать... Ой как снизится количество самотека!!! Значит, нету худа без добра

Отлично!!! Стационар у наших больных был последней надеждой на исцеление . В поликлиники народ не идёт потому , что там очереди огромные , а теперь если ещё такое же и в больницах будет ... А если ещё учесть то , что новые больницы не строятся , поликлиники тоже , то вся надежда опять останется только на скорую помощь .

Причём , от "старых" и опытных сотрудников активно избавляются , даже формулировку придумали "профессионально выгоревшие" .

А кто же будет работать ? В стране был ДВАДЦАТИЛЕТНИЙ (!!!) перерыв в воспроизведении себе подобных , соответственно , "врачи" и "средний медперсонал" однозначно прибудут к нам с Кавказа и средней азии ...

Мне страшно .

[iwan]

Отлично!!! Стационар у наших больных был последней надеждой на исцеление . В поликлиники народ не идёт потому , что там очереди огромные , а теперь если ещё такое же и в больницах будет ... А если ещё учесть то , что новые больницы не строятся , поликлиники тоже , то вся надежда опять останется только на скорую помощь .

Причём , от "старых" и опытных сотрудников активно избавляются , даже формулировку придумали "профессионально выгоревшие" .

А кто же будет работать ? В стране был ДВАДЦАТИЛЕТНИЙ (!!!) перерыв в воспроизведении себе подобных , соответственно , "врачи" и "средний медперсонал" однозначно прибудут к нам с Кавказа и средней азии ...

Мне страшно .

 

Вера рано списывать нас со счетов! в медицине много еще молодых и невыгоревших, хотя в сегоднешней обстановке и начинающих выгорать молодых людей! рано списывать их со счетов.

[feldsher199]

даже формулировку придумали "профессионально выгоревшие"

И что, есть уже приказы об увольнении с такой формулировкой основания? - Не верю.

[Гость hannibal143]

Здравствуйте, ветераны! Тут я на днях прочел:

Например, Ассоциация руководителей «скорой медицинской помощи» ............ По ВОЗ (Всемирной организацией здравоохранения)- признана лучшей системой оказания помощи в мире.(на основе советской системы организации СМП создана система СМП в Великобритании, сейчас в США разрабатывается система оказания СМП с доставкой врача к пациенту ,а не парамедика, так как бездумная госпитализация экономически не выгодна).это вот тут

Никто не знает по каким параметрам признали и где бы документики посмотреть?

[wera772]

И что, есть уже приказы об увольнении с такой формулировкой основания? - Не верю.

А то Вы не знаете КАК и ЗА ЧТО у нас могут уволить ?...

И Вы не знаете КТО и КАКОГО КАЧЕСТВА "специалисты" сейчас работают на скорой ?...

Или Вы хотите сказать , что такой формулировки у нас нет ?...

[feldsher199]

А то Вы не знаете КАК и ЗА ЧТО у нас могут уволить ?...

Или Вы хотите сказать , что такой формулировки у нас нет ?...

Честно говоря, уже стал забывать... Много видел "подведенных под увольнение", но среди них ни одного, кому "инкриминировалось" бы проф.выгорание. Неуж-то произошел такой колоссальный "прогресс"?

Может быть, что все это и так... но в подобную деградацию руководства, особенно на фоне моего нынешнего, что-то не верится. Хотелось бы конкретных фактов.

 

PS. В прошедшем ноябре-декабре мой знакомый врач (интеллигентный человек, оч. опытный и грамотный спец.) прошел все круги устройства на ССиНМП им. Пучкова. Самое его большое впечатление от этого: "С такими хамством и неадекватностью "руководящих" я еще никогда и нигде не сталкивался!".

[Hekto]

соответственно , "врачи" и "средний медперсонал" однозначно прибудут к нам с Кавказа и средней азии ...

У нас уже создается прецендент!!!в городке врачей не хватает катострофически!появляются вышеназваные "специалисты"!(Как вам ситуация когда "врач"-кардиолог спрашивает у врача СМП расшифровку ЭКГ)Больные попросту отказываются ехать в отделение мотивируя огромнейшим нежеланием лечится у таких врачей!

[wera772]

Много видел "подведенных под увольнение"

 

 

 

 

 

PS. В прошедшем ноябре-декабре мой знакомый врач (интеллигентный человек, оч. опытный и грамотный спец.) прошел все круги устройства на ССиНМП им. Пучкова. Самое его большое впечатление от этого: "С такими хамством и неадекватностью "руководящих" я еще никогда и нигде не сталкивался!".

Вам этого мало ?

 

 

 

Ну вот . Ваш товарищ и внёс ясность в наш диалог . У нас не нужны грамотные и опытные специалисты . У нас не нужны профессионалы умеющие клинически мыслить . У нас нужны тупые исполнители с большим объёмом памяти для запоминания всевозможных многочисленных приказов пачками издаваемых , и умеющие эти самые "приказы" и "распоряжения" ловко , и вовремя применять .

Боюсь , что Ваш товарищ через очень непродолжительное время работы наверняка будет заткнут за пояс одним из таких "молодцов" . А далее , КЭКи , ЛКЭКи и пр.хрень , роспуск слухов о "тупости и некомпетентности" и , как следствие , предложение уволиться "по собственному" . Все попытки объяснить проблему опираясь на клинический опыт и целесообразность своих действий исходя из конкретной ситуации будут пресечены . Ибо , они не котируются - ни Ваш клинический опыт , ни клиническое мышление . У нас есть стандарты и они наше всё . И никто даже слушать про их рекомендательный характер не будет . А если ты работаешь по-старинке и всё же позволяешь себе "включать голову" , а "новые веяния" не воспринимаешь , как нечто единствено верное и неоспоримое , а пользуешься им избирательно , то ты очень скоро рискуешь оказаться "самым слабым звеном" ...

Кстати , скоро стандарты должны поменять на что-то новое и более свежее . Старые грозили пересмотреть ...

[говорящаяголова]

http://finam.fm/broadcast/1/ и нажать кнопку "Слушать" Так же можно скачать.

[EWa]

Мне думается если уж мы и переходим на западные рельсы и сдираем все европейские стандарты,то в части этой реформы необходимо признать диплом российского фельдшера на этом самом Западе,у америкосов и вообще в Европе! Слабо нашему государству вот так поднять престиж страны и наконец начать реформировать уважительное отношение к тем,кто выбрал профессию медика?..

[feldsher199]

«Нескорая помощь» В субботу в 19.25 на НТВ

Эта передача еще только будет, но что-то мне подсказывает, что 1) в ней будет все то, что уже было и во всех других на эту тему, 2) Багненко и Ко используют все свои возможности/связи (я о СМИ), чтобы добиться своей цели.

Поглядим-с?

[Катямба]

Зная, особенности НТВшных подходов, еще и с   смешают.

[Фонендоскоп]

«Нескорая помощь» В субботу в 19.25 на НТВ

Поглядим-с?

Поглядим-с обязательно. В ней наверное начнут говорить о том, какие замечательные у нас "Стандарты"...

[Гость sfera 1]

А,интересно,какую сумму сняли со страхового счета американки за это путешествие? Слышала,что в США выезд СП стоит пациенту от 500$,которые снимают с личной страховки при любом обращении к медицине,поэтому скорую вызывают редко и по делу.Лучше бы открыли медсчета гражданам и ввели тарифы на все манипуляции и услуги, к примеру, каждому по 50 тысяч в год.А кто любит терзать врачей по пустякам пусть доплачивает со своего кармана.Тогда появится мотивация к здоровому образу жизни и спортсменов будет больше.

[Referentum]

А если ты работаешь по-старинке и всё же позволяешь себе "включать голову" , а "новые веяния" не воспринимаешь , как нечто единствено верное и неоспоримое , а пользуешься им избирательно , то ты очень скоро рискуешь оказаться "самым слабым звеном" ...

 

Очень прискорбное замечание!((( К сожалению, но соглашусь с Вами в этом вопросе (который уже не "вопрос", а "ответ")! Наверное, глупо задавать вопрос: "А что же будет дальше"? Невозможно работать, не включая голову!(((

[Гость Teodor]

Присутствовал 24-25 июня 2010 г. в Санкт-Петербурге на Всероссийской научно-практической конференции "Скорая медицинская помощь - 2010".

Слушал доклад: "Состояние и перспективы совершенствования скорой медицинской помощи в Российской Федерации." (О.В.Кривонос, Л.А. Михайлова)

Поразило несколько фактов:

1. В министерстве знают, что поликлиническая служба не работает (50% и более вызовов в структуре СМП поликлинические, т.е. не профильные).

2. В министерстве знают, что коэффициет совместительста (количество ставок отработанное средним работником) в службе СМП равен 1,72 в среднем по России, в некоторых регионах (не помню в каких) коэфициент достигает 3,04.

 

В докладе "Основные направления модернизации систмы скорой медицинской помощи на современном этапе." (С.Ф. Багненко)

 

Была интересная диаграмма о расчетной (заложенном в бюджете) и реальной зарплате за 1 час работы (в рублях в среднем по России)(соотношение верное, мог немного напутать с точными цифрами, не помню на 100%)

 

расчетный реальный

Врач 70 98

фельдшер 50 74

санитар 23 50

водитель 25 105

 

Интересно пояснение: "Рост зарплаты водителя почти в 4 раза связан с тем, что данная категория рыночная и водители за меньшую зарплату работать не будут".

 

Печально от того, что все знают, но реформировать будут всетаки скорую помощь, а не что-то другое. И водителям смогли поднять зарплату в 4 раза (они рыночные), а врачи и фельдшера не рыночные могут и за такие деньги работать на 3 ставки. Интересно в том регионе, где коэфициент совместительства 3,04, кого-нибудь привлекли к ответственности, ведь получается, что врач работает 24 часа, 7 дней в неделю и при этом совмещет еще одну должность.

 

P.S. Обещали выложить материалы конференции на http://www.emergency.spb.ru, но видимо испугались и засекретили. Очень жалею, что не взял с собой фотокамеру.

[Trepalcin]

Ничего... вот отменят лицензирование медицинской деятельности - и перетекут медицинские кадры в платные клиники...Тут-то мы им и покажем рыночные цены на почечные колики...( на зубики уже показали...)

[555555]

Печально от того, что все знают, но реформировать будут всетаки скорую помощь,

А по поводу реформирования - всё то же ? Фельдшер-водитель, создание ПСО? Или что-то другое?

[Гость Teodor]

Если хотите знать мое мнение, то реформа закончится ничем. Цель данных конференций подбить базу под "украсть" большие деньги.

На реформу выделят 680 млдр.рублей - вдумайтесь.

По документам (план реформы) максимально сжато:

- 5 членов бригады (врач, 2 фельдшера, санитар, водитель) - это плохо, надо фельдшер и фельдшер-водитель.

- объединить СМП и приемные отделения стационаров и назвать их приемно сортировочными отделениями скорой помощи.

- увеличить количество обязанностей (манипуляций) на должности фельдшера.

 

Т.е. суть реформы сократить персонал, объединить и переподчинить, увеличив объем работы на оставшихся и на это 680 млдр.рублей.

Про улучшение оснащения, увеличения количества бригад, подстанций и т.д. ни одного слова.

 

Ну и конечно очень нелепо слушать как выбивают (распределяют) деньги для проведения эксперимента. С.Ф. Багненко включил свой стационар в программу эксперимента (и соответственно получит на него деньги), но стрибуны он заявил (и не только он), "все необходимое уже сделано, внедрено и прекрасно работает", т.е. куда пойдут деньги?

 

Я не говорю про другие неувязки. Стационары убыточны (или на грани выживаемости) из-за неполного тарифа ОМС, как только появляется в стационаре подразделение в котором фигурирует (скорая помощь), то помимо финансирования из ОМС появляется второй канал финансирования из бюджета (как и вся скорая помощь в РФ). Тоже неплохо за одного больного деньги два раза получаем. Угадайте у кого убудет? Бюдет то ведь не резиновый.

 

А про то что более 70% фельдшеров на СМП женщины, как они будут фельдером-водителем работать, ведь случается и колеса прокалывают машины СМП, и как она его будет менять? А про то что в РФ по трудовому законодательству запрещено совмещать профессии с вредными условиями труда? (фельдшер-водитель к ним как раз на прямую будет относится).

 

Когда все слушаешь и начинаешь задумываться, то возникает ощущение, что все красивости и здравый смысл появились только как ширма для успокоения общества и призваны лишь маскировать истинную сущьность реформы.

[Trepalcin]

Реформа медицины http://fart-magadan.narod.ru/caric/car0403/c278.html

[valya_p72]

Работаю выездным фельдшером СМП,имею как и многие водительское удостоверение категории В,но кататься за рулем скорой не согласна,одно дело ехать неторопясь на личной машине,другое летать с мигалками,считаю,что за рулем должны находиться профи,иначе статистика ДТП с участием скорых резко возрастет.

[Mikhail]

Лучше бы открыли медсчета гражданам и ввели тарифы на все манипуляции и услуги, к примеру, каждому по 50 тысяч в год.Тогда появится мотивация к здоровому образу жизни и спортсменов будет больше.

Это предложение, для людей разумных! Где же они вверху?

Вы всерьёз думаете, что спорт несёт здоровье? Не путайте с физкультурой. Мой папа (врач) говорил, что спорт делает людей хилыми и горбатыми.

[VIKTEN03]

Когда все слушаешь и начинаешь задумываться, то возникает ощущение, что все красивости и здравый смысл появились только как ширма для успокоения общества и призваны лишь маскировать истинную сущьность реформы.

ТОШНИТ от всех этих ненасытных"умников"!!!!И от собственного бессилия.

На ИХ"знаменах"угадывается только один лозунг"Чем хуже-тем лучше"Это к тому же и выгодно!

[резеда]

обалденые цифры.мои сутки стоят 2500 сейчас.это с кту, стаж, высш категори и 15%.умножим 70руб на 24 часа и получим 1680...кто же за такие деньги работать станет?Кстати нас с сентября переводят на новую систему оплаты труда.Но на сегодняшний день нет никакой информации о том как эта самая новая система будет выглядеть.

[Medik777]

обалденые цифры.мои сутки стоят 2500 сейчас.это с кту, стаж, высш категори и 15%.умножим 70руб на 24 часа и получим 1680...кто же за такие деньги работать станет?

Уважаемая Резеда, для Вас новость, что на нас ВСЕГДА экономили?