задачки ЧС...

[tengo]

Да коллеги по теме многие путают "своих коров с чужими с другого стада , хотя задача одна дать огроменный удой стране".

Спасатели,пожарные эвакуация из очага ЧС.

Мед. братия сортировка, оказания помощи, транспортировка в стационар.

Как описал наш коллега за бугра по нотам.

А рефлексии по маштабу можно оставить на руководство СМП, МЧС, и др. органов.

Наши реалии таковы что очень часто мы распыляемся или другие забивают на свою непосредственную работу.

Поэтому стоит расмотреть в задаче оказание мед. помощи и сортировку

[Артур А]

Да. А как было бы здорово, если бы вместо дебелых шутеров, какая ни будь фирма сделала компьютерную игру, где нужно управлять врачом скорой помощи и лечить больных.

[УченикМСС]

Есть такая игра -

[Юрец]

Есть такая игра...

Шикарная весчЪ=)))

[Bembis]

Поэтому стоит расмотреть в задаче оказание мед. помощи и сортировку

 

 

Видите ли - теория расписана, все кому не лень (в последней стадии) её читали и вызубрили - проблемы то как раз практические. Имхо - главным образом нужны тренировки. Они не заменимы.

[Chopper]

Видите ли - теория расписана, все кому не лень (в последней стадии) её читали и вызубрили - проблемы то как раз практические. Имхо - главным образом нужны тренировки. Они не заменимы.

 

Как и в отношении пресловутой СЛР - все знают, но все ли при необходимости умеют эти знания воплотить в жизнь...

[deSadova]

Как и в отношении пресловутой СЛР - все знают, но все ли при необходимости умеют эти знания воплотить в жизнь...

Друг мой, позволю себе заметить, что обсуждением задачек на форуме эта проблема не решается. Я знаю случаи, когда зубры, мощные теоретики, монстры физподготовки терялись в реальной ситуации, когда нужно было просто тупо взять веревку (даже не в зубы, а просто встегнуться в нее) и перейти говноречку (уж простите за слова, но иначе-то и не скажешь). Ну да -13, ну да мокро, ну да "не айс" (хотя айс-то там был как раз-таки). А они в этой ситуации терялись и позорно сливались, а веревки тянуть шли люди вроде меня - мелкие, пусть не очень умные, но со стальными тросами вместо нервов.

Я знаю, как люди, блестяще подготовленные в области оказания первой помощи, терялись и серели лицом, увидев как их коллега цепанул головой металлическую трубу и слегка рассек себе шкурку на лбу - кроваво, но нестрашно. А они в ступоре.

Так что практика, практика и еще раз практика. Хотя задачки тоже хорошо чисто в плане пораскинуть мозгами "а как оно еще может быть?" Хотя все знают, что в жизни все равно все будет раз в 10 хуже, чем в теории. Вот.

[Chopper]

Так что практика, практика и еще раз практика. Хотя задачки тоже хорошо чисто в плане пораскинуть мозгами "а как оно еще может быть?" Хотя все знают, что в жизни все равно все будет раз в 10 хуже, чем в теории. Вот.

 

И я о том же И работа с манекеном гораздо эффективнее, чем усердно "грызть гранит науки" - надо и ручками поработать. На бумаге оно то всегда понятно, а чем ближе к телу...

[deSadova]

...И работа с манекеном гораздо эффективнее...

Ну манекен тоже "взламывается" на ура. На наш лично нужно было 20 качков и 3 вдоха (в особо удачных случаях - вот как там генератор случайных чисел работает я так и не поняла - заводился с прекардиального удара, но здесь было важно это заметить, иначе последующей реанимацией можно было его и "убить") - зачет можно было сдать не особо напрягаясь даже одному. А в реале "мы-то знаем" - на клиенте в одиночку и подохнуть можно.

[Chopper]

Ну манекен тоже "взламывается" на ура...

 

Манекен - он, конечно, не клиент... Но для отработки базовых элеменов сойдет. А то некоторые "в курсе", что мешок АМБУ нужен для проведения ИВЛ, но, банально, каким макаром к нему маску прицепить, а маску к лицу прислюнить не знають

[deSadova]

каким макаром к нему маску прицепить, а маску к лицу прислюнить не знають

О да! А то, что маски "разноразмерные" в идеале бывают, их вообще в ужас приводит Kernel panic, ёлки! (извиняюсь за выражения, но без мата здесь сложно)

[KDE]

да ладна. один раз принимаю авто и не нахожу маску для ИВЛ перед дежурством на масмероприятии, начальника дало маску для ингаляции О2, сказало через нее можно продышать. Начальника- всегда права!

[smile_uk]

это все конечно замечательно (я про сортировку), но вопрос (по отношению к московской 03) - кто-нибудь видел то, чем наносить метки на разные сортировочные группы (ленточки, наклейки, черный, красный, желтый, зеленый)?

[SazMed]

... кто-нибудь видел то, чем наносить метки на разные сортировочные группы (ленточки, наклейки, черный, красный, желтый, зеленый)?

В стране медицины катастроф нет... Какие ленточки??

[DoktorY]

Задачка: вводная: 23 ч, лето, горит крыша жилого дома - 4-х этажного, 4-х подъездного. МЧС на месте, идёт эвакуация жильцов - 150 человек. Пожар не затронул квартиры, все они проверены МЧС. Послали одну бригаду 03 (всего их у нас 4). Пострадавших нет, только ситуационные реакции - 2 обратившихся. Вопрос задачи: была ли это ЧС как таковая, со всеми полагающимися оповещениями?

[SazMed]

Вопрос задачи: была ли это ЧС как таковая, со всеми полагающимися оповещениями?

Это была безусловно "ЧС". Понятие "ЧС" относится к медицине так же, как и ко всему остальному. В данном случае скорая работала в режиме дежурства. Просто очень повезло...

А вот если бы дом обрушился, медицина работала бы как обычно на "ЧС" - в режиме хаоса и "незнания левой руки о том, что делает правая"...

[KDE]

Задачка: вводная: 23 ч, лето, горит крыша жилого дома - 4-х этажного, 4-х подъездного. МЧС на месте, идёт эвакуация жильцов - 150 человек. Пожар не затронул квартиры, все они проверены МЧС. Послали одну бригаду 03 (всего их у нас 4). Пострадавших нет, только ситуационные реакции - 2 обратившихся. Вопрос задачи: была ли это ЧС как таковая, со всеми полагающимися оповещениями?

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПРИКАЗ

 

23 апреля 2002 г.

 

N 131

...

Приложение N 5

КРИТЕРИИ ИСТОЧНИКОВ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ ДЛЯ

ЗДРАВООХРАНЕНИЯ

Пожары и взрывы (свозможным последующим горением) (здания,промпредприятия, шахты,транспорт)-

Число пораженных 10 человек и более. Число погибших 2 человека и более. Неспособность справится собственными силами.

 

т.е. Чс не было, была ее угроза. Извещения - излишни. (еслиб были найдены 2 трупа, тогда извещение нужно). Ваше нахождение на месте в первую очередь определяет руководитель работ по ликвидации (РТП), по хорошему надо с ним "налаживать взаимодействие" и уезжать не "ну кажись нам тут делать нечего, погнали" , а по его указанию. (ну и свою голову использовать тоже- массовое скопление при эвакуации, поражение файеров при тушении....)

[SazMed]

Я и говорю, нет у нас медицины катастроф. Только приказы есть...

[KDE]

У нас и приказов нет (их никто не читает). У нас страна счетоводов ("А я считаю надо так....")

[Igor_Arx]

Ответить на данный вопрос однозначно нельзя. С точки зрения действующего законодательства - ЧС была согласно данному документу:

 

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

 

от 21 мая 2007 года N 304

 

О классификации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера

 

Во исполнение Федерального закона "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" Правительство Российской Федерации

 

постановляет:

1. Установить, что чрезвычайные ситуации природного и техногенного характера подразделяются на:

 

а) чрезвычайную ситуацию локального характера, в результате которой территория, на которой сложилась чрезвычайная ситуация и нарушены условия жизнедеятельности людей (далее - зона чрезвычайной ситуации), не выходит за пределы территории объекта, при этом количество людей, погибших или получивших ущерб здоровью (далее - количество пострадавших), составляет не более 10 человек либо размер ущерба окружающей природной среде и материальных потерь (далее - размер материального ущерба) составляет не более 100 тыс.рублей;

 

б) чрезвычайную ситуацию муниципального характера, в результате которой зона чрезвычайной ситуации не выходит за пределы территории одного поселения или внутригородской территории города федерального значения, при этом количество пострадавших составляет не более 50 человек либо размер материального ущерба составляет не более 5 млн.рублей, а также данная чрезвычайная ситуация не может быть отнесена к чрезвычайной ситуации локального характера;

 

в) чрезвычайную ситуацию межмуниципального характера, в результате которой зона чрезвычайной ситуации затрагивает территорию двух и более поселений, внутригородских территорий города федерального значения или межселенную территорию, при этом количество пострадавших составляет не более 50 человек либо размер материального ущерба составляет не более 5 млн.рублей;

 

г) чрезвычайную ситуацию регионального характера, в результате которой зона чрезвычайной ситуации не выходит за пределы территории одного субъекта Российской Федерации, при этом количество пострадавших составляет свыше 50 человек, но не более 500 человек либо размер материального ущерба составляет свыше 5 млн.рублей, но не более 500 млн.рублей;

 

д) чрезвычайную ситуацию межрегионального характера, в результате которой зона чрезвычайной ситуации затрагивает территорию двух и более субъектов Российской Федерации, при этом количество пострадавших составляет свыше 50 человек, но не более 500 человек либо размер материального ущерба составляет свыше 5 млн.рублей, но не более 500 млн.рублей;

 

е) чрезвычайную ситуацию федерального характера, в результате которой количество пострадавших составляет свыше 500 человек либо размер материального ущерба составляет свыше 500 млн.рублей.

 

2. Признать утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 13 сентября 1996 года N 1094 "О классификации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 39, ст.4563).

 

Председатель Правительства Российской Федерации

М.Фрадков

 

Однако дело в том, что для того, чтобы "ЧС была", ее необходимо официально объявить в установленном порядке (Постановление Правительства РФ от 30 декабря 2003 г. N 794 "О единой государственной системе предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций"). Пока нет официального объявления - то и ЧС как бы нет.. Вообщем, как и везде - бардак.

[markmayorov]

Это была безусловно "ЧС".

ЧС со стороны логики - да. Но существуют чёткие, официально установленные определения этого понятия, как, например, степени анемии в зависимости от уровня гемоглобина или стадии ГБ. Вы же не ставите степень анемии или стадию ГБ по выраженности жалоб больного.

[SazMed]

... Вы же не ставите степень анемии или стадию ГБ по выраженности жалоб больного.

Выраженные жалобы больного - предмет черной зависти ветеринаров...

[markmayorov]

Выраженные жалобы больного - предмет черной зависти ветеринаров...

Их отсутствие - диагностическое преимущество патанатомов.

[SazMed]

Их отсутствие - диагностическое преимущество патанатомов.

Поэтому все преимущества нашего здравоохранения, сконцентрированы в основном в патанатомии...

[Dr.asist.Raimonds]

Вот задачка. Видео задачка. Что делаем? Я отпишусь позже...