Рациональная организация труда, на заметку главным врачам

[Dr.Snaut]

Как известно, сотрудники выездных бригад работают без права сна. То есть на вполне законном основании их можно не выпускать из машин все 24 часа лишь с двумя 20-минутными перерывами в сутки "для принятия пищи и иных бытовых нужд". Что такое 24 часа на колёсах - объяснять, думаю, никому из коллег не нужно - к полуночи наступает состояние "зомби", когда уже человек начинает периодически засыпать на ходу в прямом смысле слова. Человек действует фактически "на автомате", быстрота реакции заметно снижается. Если это врач/фельдшер это грозит диагностической ошибкой, если водитель (я говорю тут о водителях, которые работают по 24, а не 12 часов) - аварией, ДТП.

В тоже самое время диспетчерская служба имеет вполне легально по 2-3 перерыва по несколько часов, которые позволяют человеку вполне полноценно отдохнуть и восстановить силы. Почему такое правило не ввести и применительно к выездным? Государство не хочет оплачивать гарантированный сон врача на рабочем месте? а кто считает экономический урон от диагностики "спинным мозгом" во втором-третьем часу ночи, когда бригада катается уже с утра? Почему, предположим, с 20.00 до 5.00 не ставить бригады по чёткому графику в гарантированный отстой на 2-3 часа для отдыха? Качество работы от этого, мне думается, только возрастёт, а количество "косяков" и "зависаний" сотрудников на больничных резко уменьшится.

[mtd0427112@dlp]

Просто у диспетчеров аттестованы рабочие места.Любой регламентируемый отдых может быть только после АТТЕСТАЦИИ РАБОЧЕГО МЕСТА, и эта аттестация обязательна, в соответствии со ст.ТК РФ №212( и другие статьи).Но, судя по всему , что бы она была проведена, надо подавать в суд.

[Dr.Snaut]

А разве аттестации рабочих мест выездных сотрудников у нас не проводятся нигде?

[mtd0427112@dlp]

Парадокс, но по всей видимости, не смотря на чёткую обязанность работодателей аттестовывать РАБОЧИЕ МЕСТА, ни в одном городе РФ это не сделано. На Московской скорой, в коллективном договоре, говорится , что аттестовать надо, но воз и ныне там, и кстати, администрация , не выполняющая этот закон, несёт не просто административную ответственность, но и уголовную.

[bittmn]

даже если аттестация рабочих мест проведена, ни один нормативный акт не регламентирует в данном вопросе работу врача\фельдшера выездной бригады. у водителей есть четкие указания в ТК РФ о 12 часовом графике работы. при работе за компьютером (читай - диспетчер) - аналогично. про медработников, работающих в тяжелых условиях (выездная бригада СП подпадает под такие), даже при аттестации, нигде не сказанно ( по крайней мере пару лет назад - сейчас информацией точной не обладаю)

[mtd0427112@dlp]

Всё правильно, учитывая, что работа бригады практически не регламентирована, какие-то изменения произойдут только после аттестации.

[denis_doc]

Дорогой Снаут! У нашего руководства есть гарантировано-законный способ решить эту проблему: всех перевести на 12-часовые смены. Норма часов остается прежней. Я это уже проходил. А вы?

[Dr.Snaut]

Дорогой Снаут! У нашего руководства есть гарантировано-законный способ решить эту проблему: всех перевести на 12-часовые смены. Норма часов остается прежней. Я это уже проходил. А вы?

Про 12-часовые смены уже слышал. И работал по такому графику. Надо сказать, что в общем-то действительно устаёшь меньше, хотя довольно неудобно по времени.

[bittmn]

господа! ну сделают аттестацию (у нас она имеется на половину рабочих мест, включая выездные бригады, работающие в условиях гаража), а дальше что? по результатам аттестации работник получает право на надбавку за выявленную вредность. кто эту надбавку будет устанавливать и планить? понятно - администрация. она вас отправит искать правду на стороне или красиво объяснит с привлечением юристов, что вы неправы. кроме того возможная надбавка (по положениям 2 летней давности) может составить от 4 до 24% от оклада (максимум - за крайнетяжелые условия труда (урановая шахта в заполярье). какие у вас оклады?

 

вопрос про норму рабочего времени. у нас она составляет 38,5 в неделю. из какого нормативного акта это взято - непонятно. хотя в трудовых договорах написанно, что условия труда являются вредными и по ТК (старой редакции) при вредных условиях труда - 36 часов в неделю. как у вас? раньше колличество рабочих часов ежемесячно зависело от длинны месяца, колличества рабочих дней. сейчас принята система, при которой высчитывается общее колличество часов за год и делится на месеца. таким образом рабочие часы для всех месяцев равные (на ставку - 159,5 для выездных бригад ) вне зависимости от того 28 или 31 день в месяце, не учитывая, что половина января - праздники и т.д. а как у вас? у нас грядет вероятная реформа с переводом на 12 часов.

[Онейроид]

Хммм...

до 24% от оклада (максимум - за крайнетяжелые условия труда (урановая шахта в заполярье).

 

А я вот психиатр.... 25% надбавка за тяжелые условия труда. Вы то-то путаете.

 

А есть еще перевозка погибших и умерших граждан, там еще больше проценты....

[bittmn]

Надо сказать, что в общем-то действительно устаёшь меньше, хотя довольно неудобно по времени.

понятно неудобно, ведь все стремятся нахапать 1,3 или 1,5 ставки, иначе ничего не получишь

 

Хммм...

 

А я вот психиатр.... 25% надбавка за тяжелые условия труда. Вы то-то путаете.

погибшие и умершие (если даже в машине СП) - не наша прирогатива, и за это деньги не идут. по поводу психиатрическик (у нас) - получи 100-200р. к окладу. наша главная - законница, знает, на что имеет право. к тому же её всю осень проверяли инспекция по труду, облпрофсоюзы, прокуратура. бесполезно

[Онейроид]

Я имел ввиду службу траспортировки трупов -- в Москве этим специальные люди занимаются, в составе станции.

[Hunter]

В Санкт-Петербурге пытались поднять вопрос о уменьшении нагрузки на бригаду в вечерне-ночное время, но руководство ответило так, либо переведем на 12 часовой график либо работайте как есть, т.к. зарплату платит непосредственно город(а он отдельный регион) и задержки вызовов отразятся в денежнов вопросе. Был и другой ответ: кому тяжело ищите где легче, никого насильно не держим.

[wera772]

Как известно, сотрудники выездных бригад работают без права сна. То есть на вполне законном основании их можно не выпускать из машин все 24 часа лишь с двумя 20-минутными перерывами в сутки "для принятия пищи и иных бытовых нужд". Что такое 24 часа на колёсах - объяснять, думаю, никому из коллег не нужно - к полуночи наступает состояние "зомби", когда уже человек начинает периодически засыпать на ходу в прямом смысле слова. Человек действует фактически "на автомате", быстрота реакции заметно снижается. Если это врач/фельдшер это грозит диагностической ошибкой, если водитель (я говорю тут о водителях, которые работают по 24, а не 12 часов) - аварией, ДТП.

В тоже самое время диспетчерская служба имеет вполне легально по 2-3 перерыва по несколько часов, которые позволяют человеку вполне полноценно отдохнуть и восстановить силы. Почему такое правило не ввести и применительно к выездным? Государство не хочет оплачивать гарантированный сон врача на рабочем месте? а кто считает экономический урон от диагностики "спинным мозгом" во втором-третьем часу ночи, когда бригада катается уже с утра? Почему, предположим, с 20.00 до 5.00 не ставить бригады по чёткому графику в гарантированный отстой на 2-3 часа для отдыха? Качество работы от этого, мне думается, только возрастёт, а количество "косяков" и "зависаний" сотрудников на больничных резко уменьшится.

Заранее приношу свои глубочайшие извинения уважаемому Доценту за оверквотинг , но в этой цитате невозможно отделить главное от второстепенного .

Итак , по пунктам .

1 . Видимо решив бороться с усталостью (или усталыми сотрудниками ) руководство стало планомерно переводить всех на полусуточный график . Возможно это и не плохо , НО (!)... Допустим я отработала 9-23 , вовремя закончить мало у кого получается , ну если не считать "избранных" . Допустим я приеду и закроюсь в 24.00 (а если позже ?...) . Туда - сюда выхожу с подстанции в 0.30 . Ожидание транспорта , придя домой умыться - поесть , спать ложишся в 2-3 часа ночи . Утром встаёшь часов в 12 . Уборка , стирка , готовка , с детьми уроки , в душ и утром на работу . Не знаю как другие , возможно мужчинам проще , т.к. они не особо обременены домашне - детячьими проблемами , но вот что касается женщин , коих на 03 большинство ... Лично меня так на долго не хватит . Или может на это и рассчитано ? Или может это такая борьба начальства с профессиональным выгоранием ?

Кстати , в разговорах с коллегами многие поддерживают мою точку зрения .

2 . Переработки . Ходят слухи , что НФП предложил уравнять зарплату скоропомощников с зарплатой ну если не поликлиник , то хотя бы стационаров . Дескать , много и ни за что получают . Опять же по слухам , своего не добился , но вот , не буду утверждать , что это лично его идея , графики нам стали составлять ... , как бы помягче выразиться ... более чем странные . Ну например : 13.24 - 9.00 . Опять же это делается из 2-х соображений . Первое , чтобы съэкономить и не платить переработки , второе , чтобы не уставали (?) . Но при всём при том , возникает вопрос . Почему диспетчера направления не учитывают возможность этой самой переработки и упорно посылают бригаду на вызов в критическое время ; ну в 9.45 например , когда бригада работает до 9.00 ?

3 . Как следствие 1 пункта моего поста возникает усталость , усталость от того , что работая через день , а ведь всвязи с переводом на полусутки количество выходов резко увеличивается , физически не успеваешь ничего сделать , но активно к этому стремишься . Усталость , которая ведёт к физическому и нервному перенапряжению , а как же , конечно же и к нервному . Попробуйте послушать на каждой пятиминутке (через день !) какие все плохие , как мы плохо работаем и как быстро (по новым правилам) нас всех за это могут уволить . Постоянная нервотрёпка за "плохие" доезды и "долгое" сидение на вызовах . Всё это здоровья явно не прибавляет , что вполне логично ведёт к больничному листу .

4 . Больничные листы . "Посидев" на нём , разумеется по состоянию здоровья , неделю - другую люди теряют по 10 - 20 тысяч в зарплате . И хорошо , если у сотрудника случилось банальное ОРВИ , а если что посерьёзнее ? А если на поправку здоровья он изрядно поиздержится ? Само собой , чтобы не терять такие деньги люди будут выползать на работу едва ли не в коматозном состоянии .

Вот и получается , что хотят как лучше (?) , а получается хрен знает что .

[Бука]

вопрос про норму рабочего времени. у нас она составляет 38,5 в неделю. из какого нормативного акта это взято - непонятно. хотя в трудовых договорах написанно, что условия труда являются вредными и по ТК (старой редакции) при вредных условиях труда - 36 часов в неделю. как у вас? раньше колличество рабочих часов ежемесячно зависело от длинны месяца, колличества рабочих дней. сейчас принята система, при которой высчитывается общее колличество часов за год и делится на месеца. таким образом рабочие часы для всех месяцев равные (на ставку - 159,5 для выездных бригад ) вне зависимости от того 28 или 31 день в месяце, не учитывая, что половина января - праздники и т.д. а как у вас? у нас грядет вероятная реформа с переводом на 12 часов.

У нас она составляет 39 часов.ч.1 ст.350 ТК РФ "для медицинских работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 39 часов в неделю.В зависимости от должности и ( или) специальности продолжительность рабочего времени медицинских работников определяется Правительством РФ ". Насколько я знаю, у нас, так и продолжают определять норму часов на месяц,количество рабочих дней в месяце,умноженные на количество часов,которые вы должны отработать при 5-ти дневной рабочей неделе(для нас это 7,8)=норма часов месяца.Если в месяце есть короткий предпраздничный день,то от этой суммы ,еще отнимается 1 час. Уже очень давно работаем по 12 часов.

4 . Больничные листы .

Насчет больничных,мало того,что потеряешь в деньгах,но еще и можно лишиться нескольких дней из дополнительного отпуска,( нахождение на больничном,учебе больше 14 дней,минус 1 день из отпуска).И вот,если заболел серьезно,все это суммируется,сколько раз по 14 сидел дома.В общем все для нас и нашего блага

[denis_doc]

не 39, а 36. См постановление 101:

 

http://2003-2.xof.ru/lib/?tm=168&vp=akt24851

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 14.02.2003 N 101 О ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ МЕДИЦИНСКИХ РАБОТНИКОВ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЗАНИМАЕМОЙ ИМИ ДОЛЖНОСТИ И (ИЛИ) СПЕЦИАЛЬНОСТИ

[Бука]

не 39, а 36. См постановление 101:

 

36 - это для работников г. г. Москвы и Санкт-Петербурга,есть там такая оговорочка,а мы ни к Москве,ни к Санкт-Петербургу не относимся.

[buhtan03]

Да, по последней ситуации дело действительно идет к 12-часовому графику. И бригады изматывают с дальним прицелом на то, чтобы при этом самом переводе уже даже "мяу" сказать не смогли.

А на предложение "отправить в отстой на 3-4 часа" будет такая куча возражений со стороны администрации... И дело опять замкнётся на банальном "не нравится - уходите!"

[пан]

[ Попробуйте послушать на каждой пятиминутке (через день !) какие все плохие , как мы плохо работаем и как быстро (по новым правилам) нас всех за это могут уволить . Постоянная нервотрёпка за "плохие" доезды и "долгое" сидение на вызовах . Всё это здоровья явно не прибавляет , что вполне логично ведёт к больничному листу

 

во-во, а еще придумали процент госпитализаций, чтоб их не более20процентов от числа вызовов! идиотизм!!

[feldsher199]

И дело опять замкнётся на банальном "не нравится - уходите!"

+анонимный трындежь на форуме, а потом перед администрацией в позу раком снова и снова... а потом опять анонимный трындежь на форуме. И снова по кругу.

[Гость Сирога]

У нас в Нижнем ввели двенадцатичасовой график только для водителей, да и то после одного мутанта, который в аварию попал, а потом начал жаловаться на переработку и так далее.Хотя,если разобраться, новый вариант - это полная муть, которая и про выходные забыть заставляет, и про подработки.У нас организация такая: день,ночь,отсыпной и выходной. Теперь народ борется с этим вариантом труда, чтобы вернули сутки через трое.Сама по себе мотивация есть и её можно привязать к Распоряжению Минтранса о нормировании труда и отдыха водителей, которое разработано согласно 51-й главе ТК. Мы одни такие или как?

[ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР]

Уважаемые коллеги с московской скорой,на 52й подстанции в январском графике часть суточных выходов разнесена полусутками.Администрация мотивировала свои действия необходимостью равномерного закрытия линии.В прошлые годы такого не наблюдалось.Как обстоят дела на ваших подстанциях?В ответах убедительно прошу указывать номер вашей подстанции.

[Фонендоскоп]

На нашей подстанции (Гриф 14) всё как и у Вас. На ставку 6 полусуток и 2 суток.

[buhtan03]

Всё то же самое. Часов мало, непрерывную работу никто не отменял. Будем работать по одному и полусутками.

[Гость nadezda]

У меня в январе все сутки, а вот в декабре 5 суток и 4 полусуток по 14 часов ( 16 подстанция )