чУмNick Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 21:42 Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 21:42 Незатейливо, зато дешево, надежно и практично вполне себе сермяжно и жизненно. Итак - вызов кардиолога в пристойно-дневное время на отделение челюстно-лицевой хирургии к мужчине 50 лет. Тема вызова (исполняется персоналом ЧЛХ, агрессивно-панически): «Давленье уронилося - наверное инфаркт! Да даже не наверное – инфаркт там, это факт! Ну, в общем, заберите-ка его вы с глаз долой! Пока абзац не начался, не наш сей геморрой!» Status localis: На своей продавленной койке в отделении ЧЛХ действительно лежит 50-летний мужик, счетовод, загремевший в больничку дня 4 назад из-за приложения чьей-то физической силы к своему челюстно-лицевому хозяйству. На момент осмотра его беспокоит общая хреновость самочувствия, сильная слабость, головокружение, резко усиливающееся при попытке вертикализации организма. Болей нигде нет. Anamn. morbi et vitae пусты до безобразия – «здоров как лось». Ничем внятным никогда не болел. Имевшиеся ОРВИ и невыясненные проблемы детства – не в счет. Курит-выпивает в меру. При активном расспросе – невеликие житейские нагрузки без проблем, одышка при подъеме на 3-4 этаж. Последнее время (месяц?) неежедневно бывал давяще-ноющий дискомфорт за нижней третью грудины, без особой иррадиации и связи с чем-нибудь, невнятной длительности (то минуты, то часы?). В больнице подобные ощущения каждый день и, пожалуй, поинтенсивнее, чем на свободе. Впрочем, это ж и понятно – «душа болит» от обиды за поврежденное ЧЛХ. Сегодня с утра тоже ныло, так тягуче, долго. Около получаса назад внезапно в коридоре стало плохо, пот прошиб, в глазах потемнело, почти совсем на пол завалился. Был оттранспортирован персоналом в койку, после чего и начались ритуальные песни (см. «Тема вызова»). Объективно: В сознании, напуган. Лежит низко. Худощавый нормостеник. Цианоза, отеков нет. Кожа серо-бледная, мокрая. ЧСС=Ps~120 в минуту, ритмичный. АД~70/40 mm Hg. Cor тоны приглушены, ритмичны, грубых шумов не слышно. ЧД~24 в минуту. Дыхание проводится повсюду, с жестким оттенком, единичные сухие хрипы. Живот не вздут, мягкий, безболезненный. Печень сидит тихо не выступает. Стул ежедневно, последний раз сегодня утром, без особенностей. Поколачивание по пояснице б/б. Дизурии нет, диурез обычный (со слов). Грубой очаговой/менингеальной неврологической симптоматики нет. Свежая цитовая ЭКГ: Синусовая тахикардия, 120 в минуту. Высоковатые зубцы Т в грудных отведениях. Внятных смещений ST нет В анализах при поступлении: без особых особенностей. Эээээ? Цитата
DrGimly Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 21:57 Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 21:57 Объективно: Грубой очаговой/менингеальной неврологической симптоматики нет. Что значит грубой? А негрубая есть??? А как там насчёт ЗЧМТ? СГМ-УГМ? Нейрохирург или хотя бы невролог то его смотрел? КТ? Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 21:59 Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 21:59 *** Цитата
Граф Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 22:08 Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 22:08 Свежая цитовая ЭКГ: Синусовая тахикардия, 120 в минуту. Высоковатые зубцы Т в грудных отведениях. Внятных смещений ST нет С чем можно сравнить эту ЭКГ? Что на ЭКГ, снятой при поступлении больного? Есть ли изменения ЭКГ в динамике? Цитата
чУмNick Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 22:12 Автор Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 22:12 Что значит грубой?..Все просто: я заметил - грубая, для выявления негрубой - нужны спецы. Парезов-параличей/судорог/нарушений зрения/нистагмов нет. Глаза одинаковые. И даже симптомы Бабинского и Россолимо-Вендеровича не возникают. При поступлении в п/о (как и все получившие в репу) осмотрен неврологом - бяк не выявлено, годен к нестроевой пребыванию на ЧЛХ. 1. температура? 2. Препараты 3. характер повреждений ЧЛХ 4. Болело перед тем, как грохнулся? Если да - уменьшилась ли боль после этого? 5. "Приём пищи - боль"1) 36,9. 2)Антибиотики, обезболивающие, прочая лабуда, сильно не вникал. Гипотензивных нет. 3) Эээээ.... Ну допустим перелом скуловой кости. 4 и 5) Ничего внятного сообщить не смог. С утра снова болело. При осмотре не болит.С чем можно сравнить эту ЭКГ? Есть ли изменения ЭКГ в динамике?В сравнении с при поступлении (4 дня назад) появилась син. тахикардия, вроде как повыше стали и исходно немаленькие Т. IRL, чтоб разобраться в происходящем, мне хватило одного короткого телефонного звонка с одним вопросом. Но вам это никак не поможет, мучайтесь сами. Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 22:17 Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 22:17 Накостный остеосинтез, надо полагать, был? Чем обезболивали? Цитата
чУмNick Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 22:19 Автор Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 22:19 ...Чем обезболивали?Планово - ненаркотическими анальгетиками парентерально. Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 22:21 Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 22:21 *** Цитата
чУмNick Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 22:22 Автор Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 22:22 Ещё вопрос: силу-то точно прикладывали только к обозначенной области? По спинке, поясничке не с диагностической целью никто не поколачивал? (вопрос, понятно, про день получения травмы) История болезни умалчивает. Вроде как нет, не было. Только диагносты поколачивали в больнице. Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 23:01 Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 23:01 *** Цитата
чУмNick Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 23:12 Автор Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 23:12 Скажу... Потом, ага. Все что имел - описано. Звонок - имел смысл только у нас, это местное, из разряда доп. диагностики Удачи, до видзення! Цитата
MicDoc Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 23:25 Жалоба Опубликовано 29 Ноября, 2009 в 23:25 Малчег бухал? Ну, по ЧЛХозяйству то обычно кто получает... Цитата
Trepalcin Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 05:21 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 05:21 Как питают больного?(челюсть -то сломана) Зонд мог вазвать кровотечение? Цитата
Bembis Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 07:23 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 07:23 Зонд мог вазвать кровотечение? Зондом наверное нет, скорее через соломинку сквозь шины. Да вот мысль о кровотечении - вполне возможно, особливо исходя из анамнеза, конституции ... и вот чуй говорит - язвеник. Из того что можно и нужно: 0) Что сегодня проводили пациенту. Как лечут (по мимо аналгетиков)? Диета - что именно? 1) Как оценили общее состояние - я понимаю, что средней тяжести? Гемодинамика во время осмотра с тенденцией к стабилизации или как было так и есть? Чумник а - сатурация где??? При такой гемодинамике обязательно хотим знать. 2) Интересуемся как у пациента со стулом. (а то и смотрим p.r.) 3) Далее узнаём про тропонин, интересуемся Ht, Hb, электролитами. Что на рентгенах? Где заключение томографии, всё таки травма головы - как исключали ЧМТ - по данным симптоматики - что ли? 4) Что значит отсутсвие грубых шумов - а над аортой? 5) Ноги тёплые? Пульс на конечностях симметричный? 6) Вопрос - можно ли провести гастродуоденоскопию? До ответа на вопросы: 1) Кислород 2) Монитор 3) Два венозных доступа пока без интенсивной инфузии 4) Зовём хирургов ибо следует провести дифдиагностику между: 1. ОКС 2. Кровотечением в брюшной полости 3. Экстракардиальной патологией в грудине с возможным кровотечением 4. Состоянием после светлого периода при ЧМТ Цитата
richard Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 07:40 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 07:40 + 1 В первую очередь, я бы исключал у данного больного острую кровопотерю. Куда - либо в просвет ЖКТ, а именно ГДК, либо в брюшную полость (как последствия бития). О2, монитор - согласен. Венозный доступ - можно пока и 1, если хорошим катетером (14-16 G), начать инфузию, для начала физ. раствор 500 мл быстро капельно, взять кровь на группу, резус и совместимость. Кл. анализ крови, сахар. Узи брюшной полости. ФГДС. Что касается P.R. - посмотреть надо, но если кровотечение свежее, то нужно учитывать, что результат может быть отриательным. Ну и хирургов, куды ж без них, родимых. по статусу - не согласен с уважаемым Bembis "состояние - я понимаю, что средней тяжести", состояние как минимум тяжелое - "Кожа серо-бледная, мокрая. ЧСС=Ps~120 в минуту, ритмичный. АД~70/40 mm Hg." Описана клиника шока. Цитата
Bembis Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 08:03 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 08:03 по статусу - не согласен с уважаемым Bembis "состояние - я понимаю, что средней тяжести", состояние как минимум тяжелое - "Кожа серо-бледная, мокрая. ЧСС=Ps~120 в минуту, ритмичный. АД~70/40 mm Hg." Описана клиника шока. Ну вот видите как это субьективно . Потому и спросил уточнить . С моей точки зрения - контакт есть, давление на перфузионном минимуме, дышит . Значит средней тяжести, но не стабилен - так как по нашим прогнозам можно допустить ухудшение из за кровотечения. Также интересно как долго пребывает в таком состоянии. Ах да - забыл спросить - как контурируют вены на шее? Цитата
Граф Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 08:29 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 08:29 В первую очередь, я бы исключал у данного больного острую кровопотерю. Куда - либо в просвет ЖКТ, а именно ГДК Вполне возможно, учитывая характер болей ранее, отсутствие болей при осмотре, коллапс в коридоре и объективную симптоматику при осмотре. Характерные изменения стула могли еще не проявиться, так как прошло очень немного времени. Hb и Ht в первые часы острой кровопотери тоже снижаться не будут. Цитата
Smertonos81 Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 08:41 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 08:41 Нитроглицерином дядьку стоматологи пользовали? Цитата
Trepalcin Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 09:45 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 09:45 Гипогликемию надоть исключить. Цитата
Smertonos81 Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 09:53 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 09:53 Гипогликемию надоть исключить. Блин! только хотел написать. А телефонный звонок-это "Сахар крови "по цито"" Цитата
Trepalcin Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 09:56 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 09:56 Ладно,если правильно,приз пополам! Цитата
firemanish Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 10:29 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 10:29 Одно маленькое "фе": перелом скуловой кости -- серьёзная травма и одним сотрясом там не отделаешься. Клиент должен быть с хорошими бросающимися в глаза неврологическими последствиями, хотя бы немедикаментозно загружен. В ЧЛХ есть такой закон: Перелом нижей челюсти = сотрясение головного мозгаПерелом верхней челюсти = ушиб головного мозга Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 10:57 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 10:57 *** Цитата
andrey Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 11:13 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 11:13 Ага....кровотечение при разрыве пищевода?Была назначена гастроскопия,грубая манипулиция вот и разрыв. Онкологии или язвенной болезни не было выявлено? Цитата
ЛВС Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 16:48 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 16:48 Никто не исключил анафилактический шок (применение антибиотиков было). Дискомфорт - сопутствующая патология ГПД зоны. Звонок единственному местному терапевту - с вопросом, бывает ли такое? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.