vigor39 Опубликовано 6 Июля, 2009 в 21:45 Жалоба Опубликовано 6 Июля, 2009 в 21:45 В Калининграде с 1 января скорую помощь перевили на финансирование через территориальный фонд ОМС в рамках эксперимента, проводящегося в 19 регионах страны. В среднем один вызов скорой помощи стоит 997 рублей, в зависимости от состава бригада стоимость варьируется. В результате, если в зимние месяцы в период эпидеми мы с большим трудом на зарплату натягивали, то с апреля начали резать зарплату. При этом главврач сокращает количество бригад на линии, если в прошлом году на 430 тыс. населения обслуживало 35 бригад, то в апреле - июне 29-30. А в июле уже планируется 26-28 бригад. Нагрузка на бригады летом стала выше , чем во время эпидемий. Это абсурд финансировать экстренную службу по количеству обслуженных вызовов. Это равносильно финансировать пожарников по количеству пожаров, МЧС по количеству чрезвычайных ситуаций, милицию по количеству преступлений, армию по масштабу боевых действий. На мой взгляд задача этих служб, так же как и скорой, быть готовым выполнить в кратчайший срок и с максимальной эффективностью поставленную перед ними задачу. Цитата
митяйка Опубликовано 7 Июля, 2009 в 05:57 Жалоба Опубликовано 7 Июля, 2009 в 05:57 У нас этот же эксперимент. На работу хоть не ходи. С нового года у нас госзаказ на количество вызовов, при том что на 700 тысяч осталось порядка 30 бригад, а заказ этот выполнять надо.:-) В результате принимают абсолютно все вызова, профильность падает, бригады не запускают на пополнение и мойку, ужин после 2 часов ночи. К 3-4 часам утра нет сил думать.:-) А если, не дай Бог, серьезное ЧП, сложный вызов? Кто туда приедет? Думается что всю эту прелесть придумали бессмертные.:-) Цитата
Trepalcin Опубликовано 7 Июля, 2009 в 07:32 Жалоба Опубликовано 7 Июля, 2009 в 07:32 И в неэстренной медицине так же...Просто страховые компании закладывают нечестные тарифы(низкие)... Цитата
drkris Опубликовано 7 Июля, 2009 в 07:40 Жалоба Опубликовано 7 Июля, 2009 в 07:40 С нового года у нас госзаказ на количество вызовов Здорово! Госзаказ по вызовам - это круто: столько-то процентов ОНМК, столько-то - ОИМ... Такого бреда давно уже не слышал... И в неэстренной медицине так же...Просто страховые компании закладывают нечестные тарифы(низкие)... Точно не помню, но в 2005 году по ОМС осмотр врачом-терапевтом больного в поликлинике стоил то ли 11, то ли 11 р. Цитата
Trepalcin Опубликовано 7 Июля, 2009 в 09:09 Жалоба Опубликовано 7 Июля, 2009 в 09:09 В Калининграде с 1 января скорую помощь перевили на финансирование через территориальный фонд ОМС в рамках эксперимента, проводящегося в 19 регионах страны. В среднем один вызов скорой помощи стоит 997 рублей, в зависимости от состава бригада стоимость варьируется. http://voskr-news.ru/index.php?option=com_...7&Itemid=62 И сразу обманули... http://www.severinform.ru/index.php?page=n...mp;newsid=77168 План перевыполнен!(при снижении финансирования) К-р-р-асота!(премий,однако,нет...а слово ,,бонус" не про нас...Энто в банках... Цитата
унтер Опубликовано 7 Июля, 2009 в 09:39 Жалоба Опубликовано 7 Июля, 2009 в 09:39 Благодарите нашу "Великую и могучую" министершу. Она проталкивает перевод всей медицины на одноканальное финансирование. Хотя тарифы ОМС заранее убыточны, т. к. ниже себестоимости мед. услуги (это все вполне официально). Остаток ЛПУ должны покрывать за счет платных услуг, и других "добровольных поступлений". Как это будет делать скорая? Хотя, если у руководителя не только спинной мозг присутствует, он и здесь выгоду найдет. А вообще то скорую и так финансируют по количеству вызовов. есть ежегодно утверждаемый объем работы (кол-во вызовов), соответственно нему закладываются деньги в бюджет. Цитата
говорящаяголова Опубликовано 7 Июля, 2009 в 09:52 Жалоба Опубликовано 7 Июля, 2009 в 09:52 Это абсурд финансировать экстренную службу по количеству вызовов... В Москве такое финансирование уже давно. А чтобы это было оправдано, Московская Скорая, в своё время, была объединена с Неотложной помощью. Теперь у бригад всегда есть, к кому поехать. Но, если в Питере Неотложка - это отдельная от Скорой контора, финансируется и государством, и страховыми компаниями, как полуклиники, то в Москве служба Скорой и Неотложной Помощи финансируется только государством. Соответственно, "всё вокруг - колхозное, всё вокруг - моё." И страховые компании не пострадали - экономия, знаете ли. Цитата
Онейроид Опубликовано 7 Июля, 2009 в 09:54 Жалоба Опубликовано 7 Июля, 2009 в 09:54 У нас этот же эксперимент. На работу хоть не ходи. С нового года у нас госзаказ на количество вызовов, при том что на 700 тысяч осталось порядка 30 бригад, а заказ этот выполнять надо.:-)В результате принимают абсолютно все вызова, профильность падает, бригады не запускают на пополнение и мойку, ужин после 2 часов ночи. К 3-4 часам утра нет сил думать.:-)А если, не дай Бог, серьезное ЧП, сложный вызов? Кто туда приедет? Думается что всю эту прелесть придумали бессмертные.:-) Какбэ в нашей Нерезиновой уже последние лет десять так. И ничего. Ваши коллеги из Замкадья приезжают и работают, весьма довольны. Когда я работал линейным врачом, то на район обслуживания с населением 250тыс человек, было в среднем пять(!) бригад в сутки. А насчет того, что "мало времени на прием пищи", и прошлый главный врач и нынешний, говорят -- "голодных обмороков ни у кого еще не было". Вот как то так. Цитата
Trepalcin Опубликовано 7 Июля, 2009 в 11:38 Жалоба Опубликовано 7 Июля, 2009 в 11:38 http://www.apteka.ua/online/23831/ При капитализме-государственное финансирование...И в больших обьёмах... Цитата
drkris Опубликовано 7 Июля, 2009 в 12:50 Жалоба Опубликовано 7 Июля, 2009 в 12:50 http://www.apteka.ua/online/23831/ При капитализме-государственное финансирование...И в больших обьёмах... Да дело даже не в финансировании...А в том ЧТО именно закупается, допустим, из оборудования... Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 7 Июля, 2009 в 13:42 Жалоба Опубликовано 7 Июля, 2009 в 13:42 Да дело даже не в финансировании...А в том ЧТО именно закупается, допустим, из оборудования... Добавил бы ещё КАК закупается... 1 Цитата
Mikhail Опубликовано 7 Июля, 2009 в 20:56 Жалоба Опубликовано 7 Июля, 2009 в 20:56 Да дело даже не в финансировании... В нём родимом дело! Всё остальное - от лукавого. http://www.zdravo2020.ru/conception/2/32 Цитата
drkris Опубликовано 8 Июля, 2009 в 07:24 Жалоба Опубликовано 8 Июля, 2009 в 07:24 В нём родимом дело! Всё остальное - от лукавого.http://www.zdravo2020.ru/conception/2/32 "Когда я работал в одной маленькой больничке" (тут должен быть копирайт Андрея Бильжо), то на ЛС и перевязочные средства в месяц ей выделялась пятизначная сумма в убитых енотах, но при этом в ОКР не было инфузионных нитратов И таких примеров, полагаю, каждый из форумчан может вспомнить множество...Т.е. деньги выделялись, но либо не доходили (по разным причинам), либо вместо них закупалась всякая никому не нужная шняга... Цитата
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 8 Июля, 2009 в 09:08 Жалоба Опубликовано 8 Июля, 2009 в 09:08 Доценту, на удаление. Цитата
drkris Опубликовано 8 Июля, 2009 в 12:35 Жалоба Опубликовано 8 Июля, 2009 в 12:35 Dr.asist.Raimonds Не соглашусь, т.к. оплата исходя из количества вызовов часто приводит к фальсификации этих самых вызовов - такая, система, например, существует в поликлиниках, когда на каждый реальный вызов терапевта или педиатра на дом приписывается 2-3 т.н. "активных посещения"... Опять-таки, если даже рассматривать схему оплаты по количеству вызовов, то придется учитывать достаточное большое количество факторов о которых Вы тоже писали - от пути следования бригады (бензин и амортизация машины) до степени тяжести (и расхода рабочего времени и объема списываемых ЛС)... Цитата
docent Опубликовано 8 Июля, 2009 в 12:43 Жалоба Опубликовано 8 Июля, 2009 в 12:43 ...приводит к фальсификации этих самых ... Ага. Прецеденты есть - вспомним старый советский кинофильм "Зигзаг удачи" (для выполнения плана работники фотоателье фотографировали сами себя); ныне ГАИшники выписывают для выполнения плана штрафы на вымышленные номера, и даже вроде как на друзей и знакомых. Цитата
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 8 Июля, 2009 в 15:07 Жалоба Опубликовано 8 Июля, 2009 в 15:07 Доценту, на удаление. Цитата
vedmed Опубликовано 8 Июля, 2009 в 16:48 Жалоба Опубликовано 8 Июля, 2009 в 16:48 Ох, господа , попробую написать в русле именованной темы: на мой, сугубо непосвящённый, взгляд (стаж работы чуть более15 лет БИТ и АРБ+1г линия)станция скорой медицинской помощи деньги зарабатывать НЕ ДОЛЖНА, она ОБЯЗАННА их Т Р А Т И Т Ь, но ГРАМОТНО и в соответствии с ЗАКОНОМ(И).НО ввиду отсутствия Федерального ЗАКОНА о статусе станции скорой медицинской помощи, внятного медицинского законодательства, и других подобных причин мы имеем то, что имеют НАС, по всем фронтам... Например: НЕ определено, что СМП является Федеральной структурой со 100% федеральным, НЕСНИЖАЕМЫМ финансированием, определяющим БАЗОВЫЙ (мин. необходимый уровень мед.помощи, ОДИНАКОВЫЙ в Москве, Биробиджане и Волгограде, к примеру. НЕ определена методика расчёта стоимости вызова/выезда бригад, отсутствует внятный перечень мед.манипуляций на догоспитальном этапе, отсутствует список контрольно-диагностической, регистрирующей, связной, позиционирующей, аппаратуры, аппаратуры фиксации информации на(об) вызове, отсутствует общеобязательный перечень медикаментов, не определена должным образом подчинённость ССМП) и многое другое тоже отсутствует. Про единый перечень и форму смп-документации молчу вообще ( она устарела 30лет как). Самое главное не определена конкретная ответственность за невыполнение начальством всех уровней вышеперечисленного..... И если в этих условиях мы умудряемся спасать жизни, то РЕШПЕКТ НАМ И УВАЖУХА, хотя-бы от самих себя... 1 Цитата
унтер Опубликовано 8 Июля, 2009 в 18:35 Жалоба Опубликовано 8 Июля, 2009 в 18:35 Например: НЕ определено, что СМП является Федеральной структурой со 100% федеральным, НЕСНИЖАЕМЫМ финансированием, определяющим БАЗОВЫЙ (мин. необходимый уровень мед.помощи, ОДИНАКОВЫЙ в Москве, Биробиджане и Волгограде, к примеру. НЕ определена методика расчёта стоимости вызова/выезда бригад, отсутствует внятный ..... Дык, 131 ФЗ организация и финансирование СМП отнесены к полномочиям муниципалов. Кто платит - тот и заказывает музыку. Хочу - и будете на мерседесах ездить вчетвером, а хочу- на розовых унитазах с моторчиками, а не хочу - пешком ходить будете... Цитата
vedmed Опубликовано 9 Июля, 2009 в 14:26 Жалоба Опубликовано 9 Июля, 2009 в 14:26 Дык, 131 ФЗ организация и финансирование СМП отнесены к полномочиям муниципалов. Кто платит - тот и заказывает музыку. Хочу - и будете на мерседесах ездить вчетвером, а хочу- на розовых унитазах с моторчиками, а не хочу - пешком ходить будете... Вот поэтому и писал <<Федеральная служба>>, <<Федеральный ЗАКОН>>, <<Федеральное, неснижаемое финансирование>>, чтоб мееестные музыкозаказыватели не глумились, просто прочитайте внимательно... Цитата
Kinchev Опубликовано 9 Июля, 2009 в 17:57 Жалоба Опубликовано 9 Июля, 2009 в 17:57 2. Абсурд то, что вызовы принимает сама станция, а не другая организация. По примеру центров 112, тоесть, независимое, незаинтересованное в накручивании вызовов лицо. Должно принимать лицо которое не очень заинтересованна вызов принять по объективным реальным, не экономическим причинам, но при этом работать хорошо. Молодец , согласен. Все правильно .Вот и экономия средств. А то у нас тут кризисы. 03 затратила час на вызов. Итог - мужик разбужен и убежавши. Сколько гос-во лешилась средств ? Столько - сколько у чин. в кормане. Цитата
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 9 Июля, 2009 в 20:47 Жалоба Опубликовано 9 Июля, 2009 в 20:47 Доценту, на удаление. Цитата
exciter Опубликовано 10 Июля, 2009 в 05:41 Жалоба Опубликовано 10 Июля, 2009 в 05:41 Если у вас срезать половину вызовов (очень и очень реально), то ездить вы будете на Мерседесах от Финской Профайл и ходить в нормальной форме. Так как если сохранить нынешнее финансирование, то денег хватит. Правда придется уволить где то четверть сотрудников (но это даже плюс, можно будет сократить всяких толстозадых и туповатых) Ну Вы фантаст! Ага, сейчас.... Я уж не говорю про то что никто никогда на это не решится наверху. Вы подумайте, какой вой поднимется на ввереном Вам, как модератору рессурсу. Подобная система устраивает ВСЕХ. И снизу и сверху, она устраивает население. А все остальное просто треп, пустые мечты.... Цитата
vigor39 Опубликовано 12 Июля, 2009 в 23:40 Автор Жалоба Опубликовано 12 Июля, 2009 в 23:40 Ну, как бы эффективность работы, это и есть экономность с максимальной отдачей. Если у вас срезать половину вызовов (очень и очень реально), то ездить вы будете на Мерседесах от Финской Профайл и ходить в нормальной форме. Так как если сохранить нынешнее финансирование, то денег хватит. В том то и вопрос, что финансирование сокращается вместе с уменьшением количества обслуженных вызовов. Какая фильтрация вызовов. Каждый чих превращаем в срочный вызов. А если фельдшерская подтянет спецбригаду - это главврачём одобряется. Скорая превращена в завод по вытачиванию деталей. Больше выточил, больше заработал. Маразм крепчает. Ждите в следующем году грозятся распространить на всю страну. Говорят только Лужков выторговал 2011 год. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.