Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов

[docent]

А какие лекарства нужны при СЛР?

[advanced]

А какие лекарства нужны при СЛР?

Отлично, появился четвертый вопрос:

4) Какие лекарства вообще надо вводить при СЛР?

[Liliya]

Хочу задать дурацкий вопрос: можно ли вводить кеторол в\в? У нас разгорелась дискуссия по этому поводу,в инструкции указан только в\м способ,но не написано,что в\в введение противопоказано, а в некоторых книгах пишут о в\в введении,так как на самом деле?

[docent]

"...В виде раствора для инъекций КЕТОРОЛ применяют внутримышечно (глубоко в мышцу, медленно) в минимальных эффективных дозах, подобранных в соответствии с интенсивностью боли и реакцией больного..."

Инструкция (информация для специалистов) по медицинскому применению препарата.

[Sanitar-8rhbStudent]

Хочу задать дурацкий вопрос: можно ли вводить кеторол в\в? У нас разгорелась дискуссия по этому поводу,в инструкции указан только в\м способ,но не написано,что в\в введение противопоказано, а в некоторых книгах пишут о в\в введении,так как на самом деле?

 

Пару Нобелевских лауреатов,выучившись по скорой в Питере на АиР-ов за 2 месяца,вводят его в вену.

[Liliya]

Пару Нобелевских лауреатов,выучившись по скорой в Питере на АиР-ов за 2 месяца,вводят его в вену.

очень многих таких я знаю

[Sagitta]

мы тоже частенько в/в делаем , все живы))

[вика]

По Вашим наблюдениям чем лудше проводить тромболизис-метализе или актелизе?

[docent]

мы тоже частенько в/в делаем , все живы))

Достаточно будет одной серьезной побочной реакции, и всем вам будет ай-ай-ай - вы нарушаете инструкцию по применению преапарта, а это уже серьезно, и никто, даже самый продвинутый адвокат, вас уже защитить не сможет, даже если эта реакция не будет связана с методом введения, а будет просто реакцией на препарат. Не призывайте к себе статью, она и так нас выискивает...

[Bembis]

Согласно рекомендациям, внутрикостное введение при СЛР возможно и эффективно - об эффективности можно почитать мнения коллег в соответсвующем разделе форума.

Ув. Адванцед - мы же поднимали вопрос про рекомендации - не стоит преувеличивать значение рекомендаций - они бывают всякими. Так что по мимо знания рекомендаций нужен кое какой опыт и главное логическое понимание.

[pozharsky]

...нужен кое какой опыт и главное логическое понимание.

Думаю, что адванцеду нужен не только опыт, но и хотя бы базовые медицинские знания, они же знания фундаментальных наук с медицинским уклоном. Да и ещё... Не бояться крови!

[Bembis]

Может Вы просто не умеете их готовить?

Это Вы кому, милейшый? Реаниматологи не умеют? ...Похоже на то, как китаец русского пельмени учил готовить.

[pozharsky]

Хорошо, у меня к Вам три вопроса:

1) Какие лекарства можно вводить эндотрахеально?

2) В каких дозах?

3) Чем разводить?

4) Какие лекарства вообще надо вводить при СЛР?

Адванцед, а можно я отвечу на Ваш вопрос?

1)Длинный список может получиться. Так что лучше сказать, что те, что применяют при СЛР можно.

2) В увеличенных

3) Физиологическим раствором

4) адреналин, атропин, эуфиллин остальное по обстоятельствам

[Dr.Suvorowww]

Господа товарищи, использующие кеторол внутривенно. Вы имеете шикарные шансы стать очередными докторами-убийцами. И даже не потому, что смерть будет связана с путем введения препарата. Вас всенародно макнут в экскременты за нарушение инструкции по применению препарата, если вдруг выяснится, что вы нарушили эту самую инструкцию. А кроме того, вы имеете шанс получить реальный срок уголовного наказания. И никакие ваши оправдания и ссылки на свой, чужой, отечественный и зарубежный опыт вам не помогут.

Подумайте ДО того, как попадете в неприятную историю: а оно вам надо?

[alex2]

мы тоже частенько в/в делаем , все живы))

 

 

если я неошибаюсь то это маслянный раствор

[docent]

Ошибаетесь, но тем не менее.

[alex2]

4) адреналин, атропин, эуфиллин остальное по обстоятельствам

 

Говорят еще можно вводить магнезию и лидокаин при клинической смерти

[advanced]

Ув. Адванцед - мы же поднимали вопрос про рекомендации - не стоит преувеличивать значение рекомендаций - они бывают всякими.

Я вообще не понимаю, о чем мы тут спорим? Был задан вопрос: клиническая смерть, установлен ПК - куда вводить лек-ва - в эндотрахеальную трубку или в ПК. Был дан ответ - в ПК. Я добавил, что если есть проблемы с венозным доступом, можно использовать внутрикостный. Так о чем спор, я не понимаю? О том что внутрикостный путь эффективнеее эндотрахеального - это так, о чем тут спорить. О том, что оба эти лоступа проигрывают в/в - тоже не вопрос!

[Bembis]

О том что внутрикостный путь эффективнеее эндотрахеального - это так, о чем тут спорить.

... эндотрахеальный ввод адреналина при ресусцитации будет еффективнее в/к.

[чУмNick]

Говорят еще можно вводить магнезию и лидокаин при клинической смерти

Можно вводить все что угодно...

Но важнее все-таки вводить не то что "можно", а то что "нужно".

В принципе, бывают ситуации клинической смерти, когда нужно вводить лидокаин, бывает - когда нужна магнезия...

[advanced]

... эндотрахеальный ввод адреналина при ресусцитации будет еффективнее в/к.

Не согласен: в/к путь позволяет лучше прогнозировать фармакологические эффект лексредства.

Непрогнозируемо низкая концентрация адреналина при эндотрахеальном введении способна вызвать гипотензию, снижение коронарной перфузии и замедление восстановления самостоятельного кровообращения:

http://www.anesthesia-######gesia.org/cgi/co...pe2=tf_ipsecsha

http://www.anesthesia-######gesia.org/cgi/co...pe2=tf_ipsecsha

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14625119?dopt=Abstract

[Bembis]

Вас это убеждает? Меня ни чуть. Знаете почему? Боюсь Вы также сути своих же ссылок не поняли.

 

Непрогнозируемонизкая концентрация адреналина при эндотрахеальном введении способна вызвать гипотензию, снижение коронарной перфузии и замедление восстановления самостоятельного кровообращения:

Либо я чейго то не понимаю, или не понимаю совсем и ничего. Ей богу простите. Обясните что значит "Непрогнозируемонизкая концентрация адреналина" всем?

[advanced]

А Вы не согласны с чем? С тем, что низкая концентрация адреналина способна вызвать гипотензию - так это экспериментально подтвержденный факт!

[docent]

А о какой гипотензии, как о таковой, можно говорить в контексте остановки кровообращения и СЛР?

[pozharsky]

Адванцед, может уже пора прекратить говорить о том, в чём Вы, ну ни чорта не понимаете, а? Ну по хорошему же прошу. Ну хватит уже засирать форум болтологией на тему "не место адреналину в трахее, ему есть место бысть в грудине!" Ну руки ж, блин, чешуться. Ну страсть уже как хочется за ваш счёт самоутвердиться.

P.S. Для полноты картины не хватает, чтоб чадо заявило, что АГ является противопоказанием для введения адреналина во время СЛР. А то вдруг после клинической смерти криз случиться