Dr.Guevara Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 08:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 08:52 На консультативный кардиологический пульт ССиНМП г. Москвы передана по системе "Альтоника" ЭКГ пациента-мужчины 45 лет. Со слов фельдшера, пациент жалуется на интенсивные загрудинные боли с иррадиацией в обе лопатки, бледен, потлив, при осмотре однократная рвота съеденной пищей. АД 90/50 мм рт.ст. Пациент - гастарбайтер, мед. документации на руках нет, с его слов, с 30-летнего возраста дважды госпитализировался в кардиореанимационные отделения по поводу "аритмии", каким способом восстанавливали ритм - не знает; когда жил дома, предлагали якобы отправить в столицу своей суверенной страны "на операцию на сердце", от чего отказался. Никаких препаратов не принимает. Настоящее ухудшение возникло во время физической нагрузки (работа на стройке) 30 - 40 мин. назад, была кратковременная потеря сознания. ЭКГ: скорость 25 мм/сек, масштаб 10 мм/мВ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 09:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 09:21 Задний (+ правый?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 10:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 10:19 Все конечно начнут сразу говорить про ОИМ, поэтому я первый кто скажет про это. Хотя если я неошибаюсь там еще прослеживается WPW синдром? P.S Ой я уже второй кто говорит про это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trepalcin Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 10:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 10:21 задне- базальный инфаркт? Определенные трудности возникают при диагностике заднебазального (собственно заднего) инфаркта миокарда, для которого характерно по-явление лишь реципрокных изменений: высокого зубца R (и, возможно, высокого зубца Т) в отведениях V1 и V2. Реципрокные изменения сег-мента ST при диафрагмальном заднебазальном инфаркте миокарда вы-являются в отведении 1 и главным образом в отведениях V1-4. В этих ситуациях распространенность и тяжесть поражения во многом опре-деляются по числу реципрокных отведений с депрессией сегмента ST и по глубине его депрессии. При диагностике заднебазального инфаркта миокарда значение придается продолжительности зубца R в отведении V1 (не менее 0,04 с), а также соотношению амплитуды зубцов R и 5 в этом отведении (R/ S больше 1). Дополнительные данные (зубец Q и характерная динамика зубца Т) могут быть получены при регистрации отведений V1–V9 на той же горизонтали, что и отведения ¥4 – V& со-ответственно по задней подмышечной, лопаточной и околопозвоноч-ной линиям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vakik Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 10:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 10:30 мне кажется, или PQ действительно короче, чем обычно? ДПП? (если видишь в стенке люк - не пугайся ) Жалко, миллиметровки нет. Частит мужик. Субэндокардиальная ишемия (повреждение?) нижней стенки . Уредить бы (БАБой), гепарин, морфин, аспирин и айда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 11:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 11:34 Ну есть, вроде, клиника ОКС без подъема ST, частота около 140-150, снял бы ЭКГ на два ребра выше. Возможно, депрессия ST тахизависимая. Возможно, и стукнуть надо..Клинику поподробнее. И еще - чудится мне там WPW, хотя, частота невелика, все-же.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:06 . Уредить бы (БАБой), гепарин, морфин, аспирин и айда Что будет на нормальной частоте трудно сказать, возможно можно думать об окклюзии ПКА. Т.е. под вопросом правый, а мож и предсердный ОИМ. Кратковременная потеря сознания, давление... - хммм, ниже ста - БАБ низя. Первым делом приносим дефибриллятор и кислород. Даем кислород, думаем о кардиоверсии (частый ж-ответ, гемодинамика), лечим ОКС, обращаем внимание на волемию, боли и частоту. Снимаем вторую Экг и принимаем решение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БАВ DOC Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:11 Похоже, что депрессия ST за счет ЧСС. А не может это быть пароксизмом узловой реципроктной тахикардии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лоренсо Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:20 3 квадрата между RR- это 100 ударов в минуту. PQ QRS по причине размытости клетки посчитать не могу, но похоже, что первый укорочен, а второй расширен, итого WPW- синдром. депрессия в грудных отведениях и впрямь может быть тахизависимой. может по приезду синей братии ритм сам восстановился, а депрессия еще осталась. не выпрямилась и хорошо. эх, жаль не запаслась я пленкой от бабули с этим синдромом. там чудная картинка была при пароксизме, может просветили бы, что это было. я бы уредила бревиблоком, аспирин, ну и в блок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:28 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:28 возможно можно думать об окклюзии ПКА. Т.е. под вопросом правый, а мож и предсердный ОИМ. не знаю, как предсердный, но если правый - была-бы бради. Да и V1-V2 стерильны..Не согласен, короче! Описанная синкопа - скорее, признак увеличения ЧСС и вскоре, думаю, у пациента АД нормализуется..А тогда и насчет В-влокаторов думать надо... 3 квадрата между RR- это 100 ударов в минуту. нет там трех квадратов, если не видно - уложите горизонтально вольтаж, хотя-бы мысленно и вот вам 2-а с небольшим, а это соответствует 140-150 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лоренсо Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:31 нет там трех квадратов, если не видно - уложите горизонтально вольтаж, хотя-бы мысленно и вот вам 2-а с небольшим, а это соответствует 140-150 3 квадрата аккуратно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:35 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:35 3 квадрата аккуратно! ну, значит у меня глазомер плохой, а циркулем тыкать в экран западло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лоренсо Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 17:41 ждем рефери !!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 18:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 18:34 Гевара - полный респект! Так всех замутить одной пленкой! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doctorzlo Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 19:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 19:06 Это же синусовый ритм! 20-40 мг анаприллина и валокордин и пациент практически здоров! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VectrAvod Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 20:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2009 в 20:13 Вроде как синусовая тахикардия с ЧСС 100 в мин. Вертикальная ЭОС. WPW тип А. Смущает только qRs в AVL. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 03:46 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 03:46 не знаю, как предсердный, но если правый - была-бы бради. Ну это было только предположение, я говорил может быть . Неплохо бы снести признаки предвозбуждения и оценить ещё раз. Да вот гемодинамика и возможная гиповолемия смущает немного если уж очень по Экг хотим смотреть. Клиника есть и баста . А при наличии ДПП вообще судить сложно, особое значение наверное имеют мелочные детали - амплитуда Т, переходные зоны в первых грудных, высота R в aVR. Можно вспомнить какой тип предвозбуждения может симулировать ту или иную локализацию ОИМ . Да и вообще - с чего бы не снять дополнительные отведения сразу? По поводу Вашего замечания о брадикардии - я думаю далеко не всегда так. Особенно при гипотензии и гиповолемии. Кстати сейчас уже может быть и не плохо, что имеются ДПП. По ритму - может синусовая тахи а может эктопическое предсердное. Мелковатая картинка и скорость. В любом случае клинику игнорировать нельзя - 40 мин. это много. Имхо - здесь Экг играет малую роль в постановке диагноза ОКС. Правда интересно по клинике, что было первично - аритмическая синкопа или боли? Это помогло бы понять генез ишемии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 04:40 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 04:40 Антидромная СВТ с участием ДТП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 06:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 06:20 Антидромная СВТ с участием ДТП.Ну раз с участием ДТП, тогда видимо АВТОдромная! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feldscher Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 06:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 06:47 Всем пиривет! Правые грудные надо снять. Может базальный ,а может у правого желудочка ИМ пошёл (мне кажется очень вероятным). А так на ОИМ катит. Если правые будут в порядке то я бы расценил как ОИМ с депрессией ST. Клиника тянет,ЭКГ подтверждает. ВПВ по-моему есть,картинка мелковата. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 07:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 07:00 Ну да ДПП то есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VectrAvod Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 07:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 07:21 Похоже? 25мм/сек Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docshit Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 07:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 07:33 Ритм синусовый с ЧСС=100. WPW-синдром( дельта-волна хорошо видна в I и V6, PQ короткий). Задне-базальный? ОИМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fantom Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 11:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 11:04 wpw синдром с пароксизмом узловой реципроктной тахикардии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 11:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля, 2009 в 11:08 Вот вот АВТодромная-РеципроКтная тахикардия при участии в ДТП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.