Что творится на скорой помощи?

[Gremlin]

Смысл в переваливании ответственности на другую организацию. А вдруг что СЛУЧИТЬСЯ

Йесс!! Вы нас раскусили!

Причем, насколько я понимаю, актив передается автоматически на все оставленное дома.

Нет, не на все. Но на подавляющее большинство случаев. Особенно широко это правило распространяется на фельдшерские бригады, им ответственные не доверяют, часто требуют оставлять активы.

В итоге проще позвонить в ОСМП и спать спокойно, чем просто уехать с вызова. А если ЧЕЛОВЕК помрет? Это не важно, что он 30 лет водку пил взахлеб -- помрет-то он после моего визита. Значит, я и виновата: не уберегла, не досмотрела, не нашла контакта с больным.

 

MicDoc!

Ну не может никак доктор Н (ВРАЧЕБНАЯ бригада) оставить хоть что-то с отказом от госпитализации и БЕЗ актива нам.

Не может и всё.

Щас как я на работу выйду и переплюну доктора Н!

Мы вам план поднимем, а то за что вам только годовую премию платят!

[MicDoc]

Щас как я на работу выйду и переплюну доктора Н!

Мы вам план поднимем, а то за что вам только годовую премию платят!

Неправда Ваша!

Не платят нам годовую премию!

[Kinchev]

Не правильно это все . Лежит больная ,уже как лет 5. Но в последнии 2 дня перестала реагировать на родственников , не может глотать жидкую пищу. Скорую. ПРиезжают фельдшера - "повторное нарушение" - мексидол- капельник. На себя 8-ку . Родственники категорично отказываются в госпитализации (Слова : А смысл , нам и уч. врач сказал - счетайте дни. Да и не довезете.) Хорошо ,Бит подтверждает дз нашей фельдшерской бригады,берет отказ и уезжает с активом в пол-ку. ЧЕрез день тажа самая картина , через день опять - правда уже в составе 8-ки. Это что за стационар на дому ??

[лоренсо]

Лежит больная ,уже как лет 5............. ЧЕрез день тажа самая картина , через день опять - правда уже в составе 8-ки. Это что за стационар на дому ??

 

все точно Аписано. бардак.

не могут закон сменить, дабы отказывать таким больным, пусть квитанций напечатают для официальной оплаты сих услуг.

ну как-то в суд может начать подавать, ули бюджет разоряют, а? .я в домике!

[вика]

Не правильно это все . Лежит больная ,уже как лет 5. ......

А это несовершенность нашей системы.прчём не только СМП,но и полУклиники.Разделять надо СМП и неотлогу.Разделять.И тогда пропадут вот такие "валёжники"....ИМХО естественно.Тут бестолку говорить,что начальство тут надо выше копать.переделывать всю систему,только у нас в стране это как всегда будет невозможно.ибо избаловалось наше население.очень избаловалось.да и все боятся быть "не ко двору"....

[Kinchev]

А это несовершенность нашей системы.прчём не только СМП,но и полУклиники.Разделять надо СМП и неотлогу.Разделять.И тогда пропадут вот такие "валёжники"....ИМХО естественно.

Естно - что имхо. У нас уже с недавнихъ пор расположился длинный тай мерседес.

Естно - сразу бригады при обрели ноутбуки. На бирже играют, по инету лазят и воообще ))

[Фонендоскоп]

Лежит больная ,уже как лет 5.

 

Приезжаем в составе линейной врачебной бригады к "девушке" 99-ти лет от роду. При осмотре - кома II. Застойная пневмония с двух сторон, температура 38, 9 градусов, гемипарез справа. АД 70/20 мм. рт. ст., ставим д-з: "Повторное ОНМК. Двусторонняя пневмония..." Начинаем капать физом, глюкозкой. Мексидол и т.д. Вобщем полечили по полной. Родственники отказываются ехать, со словами: "А смысл? Неужели это начало конца?" Мы вызвали "на себя". Приехали наши БИТы. При осмотре БИТами - сознание - сопор, АД 100/60 мм.рт.ст. БИТы ещё прокапали бабушку. Отказ от госпитализации. Актив в поликлинику.

Вечером эти родственники вызывают ещё одну бригаду, едут наши. У бабули всё тоже самое, что и при нашем приезде. Полечили. Актив в поликлинику. С утра ещё один вызов - констатация.

Вот и смысл дёргать столько бригад? Сделать бабуле лекарство "от фсиво"? или дать молодильных яблочег?

[лоренсо]

А это несовершенность нашей системы.прчём не только СМП,но и полУклиники.Разделять надо СМП и неотлогу.

 

поликлиника тоже не должна устраивать стационар на дому. смп и неотлога сама разделится, когда больные начнут отвечать(платить) за свои прихоти.

и еще не надо консультировать на вызовах, оZ не для этого. оказал "помощь" и уехал.

[Фонендоскоп]

оказал "помощь" и уехал.

 

Как там у нас в цитатнике: "У нас не заседание!

Укол в ж**у и До свидания!!!"

[MicDoc]

Вот и смысл дёргать столько бригад? Сделать бабуле лекарство "от фсиво"? или дать молодильных яблочег?

Никакого смысла. Тем и рулит ОСМП, что уч врач туда будет направлен точно, а повторы мозгоклюйные будут по одной бригаде, которая уже оказав помощь, будет приезжать, предлагать госпитализацию, брать отказ и засылать участкового.

поликлиника тоже не должна устраивать стационар на дому. смп и неотлога сама разделится, когда больные начнут отвечать(платить) за свои прихоти.

и еще не надо консультировать на вызовах, оZ не для этого. оказал "помощь" и уехал.

Чтото я не совсем воткнул про платные прихоти. ОСМП есть служба бесплатная, как и 03.

Про консультации-совершенно согласен. К сожалению, не оч умные сердоболы-сотрудники всёже этим занимаются, а остальные едут и оч удивляются что предыдущая бригада лечение расписала да консультировала, а нынешняя-осмотр, отсутствие неотложного состояния и досвидания.

[Фонендоскоп]

Что-то я не совсем воткнул про платные прихоти.

 

Я думаю ув. Лоренсо имел ввиду, что при введении например, штрафов за ложные или необоснованные вызовы, родственники или сострадальцы будут думать, прежде чем вызвать бригаду "03".

[Sova03]

Приезжаем в составе линейной врачебной бригады к ...

Ого, подумала я, как в Москве-то лечат, учись, провинция. Одна бригада (врачебная) лечит, капает, вызывает "на себя"...Зачем? Чтобы все-таки уговорили, или чтобы еще капать и "залить" до отека? Так и вы, вроде, уже подняли АД. Ресурсов, видать, у вас немеряно. У нас на такое могут дернуть БИТов только фельдшера-первогодки, а врачи и опытные фершала- нет. Ну, или еще если возраст не столь почтенный.А так- оценка состояния, помощь, беседа с родственниками, которые, кстати, почти всегда понимают ситуацию, советы по уходу и вызов уч. врача .

[neiron]

Приезжаем в составе линейной врачебной бригады к ...

 

Трудно поверить, что такая помощь на сп оказывалась за спасибо.

[Sova03]

Трудно поверить, что такая помощь на сп оказывалась за спасибо.

А-а, вот где собака порылась...

[555555]

А-а, вот где собака порылась...

Ведь совершенно очевидно, что перспектив у пациентки нет, каков же смысл проводимого лечения? Сдесь же не ставилось целью выздоровление- улучшение состояния - облегчение страданий. Выходит процедуры ради самих процедур? Это не продление жизни, а затягивание смерти. Я бы ограничилась беседой с родственниками, а госпитализацию даже и не предлагала.

[Злюка]

ну у нас главный врач когда-то работал на линии врачом. а как стал властвовать так сразу забыл что это такое и разавалил скорую полностью. он у нас еще и депутат....

У вас прямо как у нас.Врач-терапевт,который ,,Скорую,,курирует (на ,,Скорой,, не работавший ни дня),пищит

и лезет в депутаты,а сам за места в терапевтическом отделении с бабулек мзду берет.И лозунг у него депутатский : ,, Моим пациентам платный врач не по карману,, Противно и грустно.

[Фонендоскоп]

Ну, у нас положено при ОНМК и отказе от госпитализации вызывать "на себя". Ещё со слов родни бабушка уже 3 дня ничего не ест и не пьёт. Вот мы и решили немного "подлить" её. И между прочим, нам ни копейки не предложили, и мы не намекали на это.

[neiron]

Ведь совершенно очевидно, что перспектив у пациентки нет, каков же смысл проводимого лечения? Сдесь же не ставилось целью выздоровление- улучшение состояния - облегчение страданий. Выходит процедуры ради самих процедур? Это не продление жизни, а затягивание смерти. Я бы ограничилась беседой с родственниками, а госпитализацию даже и не предлагала.

В условиях СП такая терапия , выражаясь языком администрации, это потеря ресурсов. Но главное , как мне кажется, близкие больше озабочены получением большой пенсии престарелого родственника , чем просто продлением его "жизни" .

[papaR]

. Лежит больная ,уже как лет 5. ... Это что за стационар на дому ??

 

Исторический опыт показывает, что в таком случае госпитализировать можно любого больного. Родственники, в конце концов, могут желать смерти пациента.

 

Объясняете им, что Вы расцениваете состояние как угрожающее жизни и объясняете, что будете вызывать милицию, т.к. на ваших глазах происходит попытка убийства путем преступного бездействия. Обычно хватает угрозы.

 

Приезжаем ... При осмотре - кома II. Мы вызвали "на себя"... При осмотре БИТами - сознание - сопор... Отказ от госпитализации.

Вечером вызывают ещё ... тоже самое... Полечили. Актив в поликлинику. С утра ещё один вызов - констатация.

Ошибка первых БИТов. Интубация, перевод на ИВЛ, вывоз. Ваша тактика правильная.

Изменено 2 Мая, 2009 в 04:11 пользователем Bembis

[Видящий_ясно]

Объясняете им, что Вы расцениваете состояние как угрожающее жизни и объясняете, что будете вызывать милицию, т.к. на ваших глазах происходит попытка убийства путем преступного бездействия. Обычно хватает угрозы.

Подтверждаю, действует безотказно.

Лучше один раз госпитализировать, чем много раз выезжать и в итоге нарваться на смерть в присутствии.

[Kinchev]

Исторический опыт показывает... Обычно хватает угрозы.

Так , хорошо. Прслушав "угрозы" родственники соглашаются на вывоз "тела". В дороге он "дуплится" (заинтубированый на ивл и тд) а там еще контракт на наследство до конца не оформлен , квартира "горит".

И в итоге получаем судебный иск от родни - везли нетранспортабельного больного .

Естественно можно отписаться - нетранспортабельных больных на 03 не бывает. Но все же можно попасть под заморочку .

Нечему не обязывающей - но нерв потрепавшей .

Изменено 2 Мая, 2009 в 04:13 пользователем Bembis

[Фонендоскоп]

Ошибка первых БИТов. Интубация, перевод на ИВЛ, вывоз.

 

Объясните, зачем переводить на ИВЛ? При осмотре больная уже в сопоре, одышки на фоне ингаляции 50% кислорода нет.

[alex2]

Ошибка первых БИТов. вывоз.

 

Я тоже тут несоглашусь, что бабушку надо было вывозить, если только родственники не настаивают. Все прекрасно знают, что с такими больными в стационаре делать ничего не будут.

[Фонендоскоп]

Алекс, вот тут я с тобой не согласен. Если состояние требует госпитализации, значит надо вывозить. Какая разница как относятся во многих стационарах к такой категории больных? Не предложишь госпитализацию, а не дай бог после твоего отбытия с вызова будет смерть, суд будет не на твоей стороне.

[говорящаяголова]

У нас на такое могут дернуть БИТов только фельдшера-первогодки, а врачи и опытные фершала- нет.

Уточню, а то подумаете, что наши ничего не умеют. )))

Вызов БИТов на себя требуют наши стандарты, а не умственные способности фельдшеров и врачей линейных бригад. будь ты хоть семь пядей во лбу.

Дело в том, что у вас бюджет Скорой ограничен энной суммой в месяц (или год). Поэтому волей-неволей приходится вашему начальству экономить копеечку, поскольку больше ему не дадут.

У нас же, финансирование Скорой идёт от количества обслуженых вызовов, поэтому наше начальство будет посылать бригады на всё, лишь бы в следующем году получить побольше денег. А чем больше денег, тем легче их отмыть и перепрятать. )))

Вот и получается: сначала едут фельдшера (раз вызов), вызывают на себя битов (два вызов). Два гораздо больше, чем один.

А если фельдшера сами всё сделали? Это ж какая недостача будет?