Маразм крепчает

[exciter]

То есть, Вы полагаете, должностные люди не просто не справляются, а сознательно занимаются профанацией и подрывом стратегической городской отрасли. И как лично Вы можете это объяснить, цель подобных их усилий?

Нет, все не так просто. Давайте не будем искать врагов, которые "разваливают", "занимаются профанацией" и т.д.

Они прекрасно справляются с той задачей, которая ими или им поставлена. Вот только вектор движения неправильный. Вы же сами об этом писали - "не качество а колличество".

И все дело в том, что практически ВСЕХ работающих это устраивает. Я уже неоднократно писал, что нормальное реформирование службы никому не нужно, т.к. большинство из здесь присутствующих просто лишиться работы.

[говорящаяголова]

Нет, все не так просто...

Абсолютно согласен. Поставленная руководству задача не имеет к медицине (тем более - экстренной) ничего общего.

Что касается безработицы - потому и упор делается на иногородних сотрудников, чтобы, получая такую зарплату, человек только выполнял указания сверху, и больше ни во что не лез.

[Mikhail]

Нет, все не так просто.

Согласен. И знаете, что меня давно пугает? То, что руководству всё до лампочки, кроме элемента личной выгоды, которую оно стремится извлечь из любой ситуации. Сыр-то "бесплатный", сами знаете, где бывает. Впрочем, я об этом писал в статье "Кризис медицины и пути его преодоления" десять лет назад.

[wera772]

Не надо глупости Вашего непосредственного начальства распространять на всю Москву.

к теме!! на вызове без терапии сидеть не более 15 мин!!! после 30 мин на вызове отзвон на центр, с сообщением чооо делаешь! недоезд за 20 мин в ночи хоть куда- обьясниловка и разбор. вопрос- это по всей Москве? если что не указал, допишите..

К сожалению это не глупости по поводу доездов и времени обслуживания вызовов . И уж тем более эти "глупости" распространяются по всей Москве вовсе не силами выездного персонала . Напротив , тех , кто с "глупостями" не согласен начинают всевозможно гнобить .

[Фонендоскоп]

Вот я тут посидел, подумал... Как-то старший врач сказала, что на срочность "1" мы должны выезжать немедленно. Я и задумался... А на остальные - 2, 3... Или эти срочности не играют никакой роли?

[говорящаяголова]

Если есть норматив срочности 5, значит в четырёх случаях из пяти Скорая не нужна.

[wera772]

Или у меня со зрением плохо , или не печатают теперь на наших картах срочность . Присмотрюсь повнимательней .

[Kinchev]

Сколько уже обговорено - срочность - для диспетчера региона. У нас одна срочность - получил вызов - сразу выезжай !

[exciter]

Абсолютно согласен. Поставленная руководству задача не имеет к медицине (тем более - экстренной) ничего общего.

Что касается безработицы - потому и упор делается на иногородних сотрудников

Экстреная медицина на ДГЭ, увы при такой организации службы по всей стране, принесена в жертву политически-социальным игрищам....

А про иногородних уже писали неоднакратно.

[oven-vlz]

Итак,резюме:Нужна реформа СП,нужен закон о СП,нужны профессионалы на уровне министерства,медруководства регионов,которые возьмут на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!В это,по моему,всё и упирается.

Насчёт безработицы.Не думаю,что в случае возможной реформы,многие останутся без работы.Уйдут в "неотложку",например(мне кажется,поликлиники сами не потянут из-за нехватки врачей).Согласитесь,что в каждом коллективе есть коллеги,которые ну не созданы для экстрима,для именно СКОРОЙ помощи

[wera772]

Итак,резюме:...

Резюме на Ваше резюме .

О начальстве . Ответственность на себя никто и никогда брать не будет по - определению ! Так же , как никто и никогда по доброй воле не согласится поменять зарплату скоропомощника , которая всегда была значительно выше , чем во всей официальной медицине вместе взятой на более низкую поликлиническую или , какую - либо ещё (здравпункт например) . Это моё мнение о подчинённых .

По поводу безработицы . Мне интересно , КУДА (?) будут устраиваться на работу молодые специалисты , которые сейчас в массовом порядке оканчивают различные медицинские учебные заведения . Ведь места заняты гастарбайтерами , которые , в большинстве своём , ни умом , ни профессиональными навыками не блещут , но , из - за высокой московской зарплаты ни-за-что с доходного места не уйдут . А т.к. начальству , и это не только моё мнение , не нужны профессионалы , ибо тот , кто знает будет требовать не только должного к себе отношения , но и нормальных условий труда , то этому самому начальству ВЫГОДНО держать при себе (уж извините за резкость) б-ы-д-л-о бессловесно исполнительное , чем нормальных , думающих , но строптивых (по их мнению) работников .

[revenant]

Согласитесь,что в каждом коллективе есть коллеги,которые ну не созданы для экстрима,для именно СКОРОЙ помощи

Не соглашусь.К экстриму учёба готовит.Был,вот лично я,моложе и трудился на 3-й бригаде,так каждые сутки кровью обливался.На бригаде топор был,так машины вскрывали,как консервные банки и спасателей не ждали.На тв мелькал в Дорожном патруле.На улице меня узнавали.Вот,это драйв был.А,как бабаньки постоянные пошли,так и вся охота пропала и экзотика и романтика.Наоборот,как авто,так чур меня.Нет,несозданных для Смп.Есть система,которая всех ломает.Соглашусь в одном:нужна реформа.

[exciter]

КУДА (?) будут устраиваться на работу молодые специалисты , которые сейчас в массовом порядке оканчивают различные медицинские учебные заведения . Ведь места заняты гастарбайтерами

Ну у нас страна большая, и свет клином на Москве не сошелся. Ведь специалисты не только в Москве выпускаются. Да к тому же, хотя многих бесит это выражение, Москва и в частности ССиНМП не резиновые и всех желающих вместить уже не могут.

[wera772]

Ну у нас страна большая, и свет клином на Москве не сошелся. Ведь специалисты не только в Москве выпускаются.

Безусловно . Но почему мой ребёнок - москвич Бог знает в каком поколении должен ехать в деревню , даже не к тётке , а просто в глушь , в Саратов , когда он здесь родился , крестился , учился и.т.д... Ведь здесь у него семья , дом . Наверняка ТАМ он будет выслушивать то , что все наши гастарбайтеры выслушивают ЗДЕСЬ . И , с одной стороны , это правильно ; ведь где родился - там и пригодился . Почему бы не уехать тем , кто , хотелось бы надеяться , что временно , занимает его место ?!

Наверняка на форуме Вы читали многочисленные просьбы молодых и не очень "специалистов" о помощи в трудоустройстве . Моё же мнение (хотя его никто и не спрашивал) таково : сначала надо обеспечить работой своих - аборигенов , а уж потом всех остальных . Не думаю , что в провинции недостаток рабочих мест . И уж тем более , что этих самых специалистов наверняка в достаточном количестве выпускают на местах . Так зачем оголять эти самые места ? Там что , люди не болеют ?

И вопрос уже в пустоту : почему на местах не хотят (?) обеспечить достойной зарплатой людей ? Обеспечьте , и люди не будут бежать в "не резиновую" .

[docent]

...почему мой ребёнок - москвич Бог знает в каком поколении должен ехать в деревню...

Тут, кстати говоря, показывали по ящику, как москвичи заселяют заброшенные села в дальнем подмосковье и на владимирщине - бегут в тишину да покой. Обзаводятся хозяйством - козы, коровы, птица, огород.

Может и нас это ожидает? Надоест все, и сбежим?

[exciter]

Но почему мой ребёнок - москвич Бог знает в каком поколении должен ехать в деревню , И вопрос уже в пустоту : почему на местах не хотят (?) обеспечить достойной зарплатой людей ? Обеспечьте , и люди не будут бежать в "не резиновую" .

1. Если говорить серьезно, то ни в какую глушь Ваш ребенок не поедет. Смысл?

2. Отсутствие достойной зарплаты в регионах - следствие отсутствия конкурентных преимуществ. Люди ПОКА готовы работать за тот мизер, который им платят, потому что вообщем то из общего числа российских скоропомощников, трудовой мобильностью обладают один-два процента. А в гипотетическом За-Ж-опинске, медучилище каждый год исправно выбрасывает на местный рынок труда свежее пополнение. И деваться им просто некуда.

[street-5]

Отчасти повторюсь.. Дело в том, что У КАЖДОГО чела есть выбор. Он может жить у себя дома и работать на благо своей "малой родины", а может - "удариться в туризм" и прочие беспорядочные "трудовые походы".. Опять же, с какой целью? - Заработать, помотавшись в тяжёлых командировках, но психологически не теряя связи с домом, с той землёй (изв-те за пафос), которая его вырастила, в которой лежат его предки и с которой он связывает своё будущее.. и привнести всё это в итоге туда? .. Или - просто болтаясь, как "карманник-гастролёр", где повезёт, там и ухватит.. желательно по местам, где "бабло водится". Гоняясь за "великой цыганской мечтой".. То есть, как в том варианте "хорошо быть кошкою, хорошо собакою.." Да. Есть такое понятие "беженцы".. Время тяжёлое, большие социальные катаклизмы.. судьбы по всякому складываются, НО.. Такие люди ВСЕГДА СТАНОВЯТСЯ КРАЙНИМИ В ОЧЕРЕДЬ.. А не лезут по головам в тех местах, где их приютили, дали им убежище, работу. Это я точно знаю.. Лезут по головам и обирают местных, коренных только аморальные типы и преступники. Это и есть БЕСПРЕДЕЛ, возведённый в норму, крышуемый нынче многими (но не всеми) столичными чиновниками. Позволю себе заметить, даже в "самые мутные 90-е" и в местах заключения никто не рисковал использовать беспредел в качестве "нормы жизни". Ибо все понимали - это тупиковый путь. Это очень скоро ударит, прежде всего, по тем, кто "выпустил такого джина

из помойки

" О чём же думают в этой связи теперешние отдельные наши горе-руководители (если вообще думают), на что надеятся, какие перспективы себе видят - я просто себе не представляю.. Ничего, кроме их собственных комплексов в этом не увидишь. Видимо, им "рынок" представляется исключительно как белый вельможа в шезлонге и пробковом

члене

шлеме, в окружении абсолютно бесправных рабов, гнущих сутками спины на плантациях.. И это бы ничего, когдабы у нас тут речь не шла о

столичной государственной экстренной службе

. Ага.

[ночь]

2. Отсутствие достойной зарплаты в регионах - следствие отсутствия конкурентных преимуществ. Люди ПОКА готовы работать за тот мизер, который им платят, потому что вообщем то из общего числа российских скоропомощников, трудовой мобильностью обладают один-два процента. А в гипотетическом За-Ж-опинске, медучилище каждый год исправно выбрасывает на местный рынок труда свежее пополнение. И деваться им просто некуда.

Спорно .

Безусловно . Но почему мой ребёнок - москвич Бог знает в каком поколении должен ехать в деревню , даже не к тётке , а просто в глушь , в Саратов , когда он здесь родился , крестился , учился и.т.д...

Вер , ну уж твои - то дети ТОЧНО никуда из "нерезиновой" не уедут ... Не прибедняйся ...

[Kinchev]

Вот почему ? У меня родственники живут в Калуге , по Смолеской области .. Но никто сюда не приехал . Хотя даже комнату предлагали в Москве пустую. Все там работают. И нормально живут. (недавно в гостях был - что там , что там)

[exciter]

.....но психологически не теряя связи с домом, с той землёй (изв-те за пафос), которая его вырастила, в которой лежат его предки и с которой он связывает своё будущее.. и привнести всё это в итоге туда? .. Или - просто болтаясь, как "карманник-гастролёр", где повезёт, там и ухватит.. желательно по местам, где "бабло водится". Гоняясь за "великой цыганской мечтой"........ Такие люди ВСЕГДА СТАНОВЯТСЯ КРАЙНИМИ В ОЧЕРЕДЬ.. А не лезут по головам в тех местах, где их приютили, дали им убежище, работу.

Это очень скоро ударит, прежде всего, по тем, кто "выпустил такого джина

из помойки

" О чём же думают в этой связи теперешние отдельные наши горе-руководители (если вообще думают), на что надеятся, какие перспективы себе видят - я просто себе не представляю..

Нынешнии московские гастарбайтеры на ССиНМП - по сути новый подвид "беженской" братии. Наглые и зубастые в своем провинциальном социуме, но мимикрирующии в столице до уровня "чего изволите-с". Готовые рвать глотку всем подряд от своих непосредственных подчиненных до начальства, которому предано глядят в глаза, но готовы в любой момент впиться в горло. Волки в собачьей стае, усиленно "косящие" под собак.

Те из начальства на переферии, кто поумнее (заведующии подстанциями и старшие фельдшера) давно это поняли. Но увы, влиять на кадровую политику центра они не в состоянии. Как мне рассказывал один зав.подстанцией в САО, ни один из утвержденных им кандидатов на должность, посланый на центр, за последнии полгода к нему не вернулся. Зато с направлением из О/к приходят абсолютно мутные личности из всех весей по навправлению на север, как-то Тверь, Вышний Волочек, Боровичи, Кашин, Калязин, Пестово, Ржев, Великие Луки. За последний год, НИ ОДИН сотрудник с постоянной регистрацией в городе Москве, на подстанцию не прибыл.

[revenant]

Опять,скоропомощные войны начались.Эпизод три.Атака клонов.Отработал я тут сутки и ниодной русской фамилии не услышал.Сижу и думаю,в каком городе я работаю?Баку,али Еревань?Какой язык учить?Уж,точно не аглицкий!Не,работать в Москве хорошо,из-за зарплаты,но жить,ужас!Толи дело у меня,здесь,лесок рядом,озерцо.Сосны корабельные.А воздух,ух!Ну её,на фиг энту Москау.Есть возможность хату там поиметь и стать типа москвачом.Не хоца.Продам и куплю 3-ку у себя.Буду на шашлычок ходить и пивко на бережочке озера посасывать.Да уж,Москау ист ди хауптштадт унзерес ландес.Токмо,уже не для меня.Многие прочитают и скажут:ну и дэбил!Нет,ребята,я пропущу.Вообще,в Австралию хочу.Там тепло,там кенгуру.

[ночь]

За последний год, НИ ОДИН сотрудник с постоянной регистрацией в городе Москве, на подстанцию не прибыл.

На сколько я знаю , существует негласное распоряжение брать всех подряд избегая москвичей и особенно старых сотрудников пожелавших вернуться на 03 . Много знают и много требуют . А в остальном полностью согласна с Вами .

[feldsher199]

За последний год, НИ ОДИН сотрудник с постоянной регистрацией в городе Москве, на подстанцию не прибыл.

Общался сегодня с врачом с одной из п/с в том самом САО. В Москве с пеленок. Собирается в этом году увольняться. Говорит, что "задолбал этот паноптикум, такой ценой эта зарплата не нужна".

На сколько я знаю , существует негласное распоряжение брать всех подряд избегая москвичей и особенно старых сотрудников пожелавших вернуться на 03

Москвичей, желающих прийти/вернуться на ССиНМП им. Пучкова не так много (особенно врачей - этих вообще, по-моему, нет), поэтому никакой серьезной потенциально проблемы для администрации они не представляют. Зато есть такой нюанс: москвичи, особенно врачи со стажем и опытом, "обременены связями" над/с администрацией ССиНМП им. Пучкова, поэтому, если захотят, то будут на работу приняты. У нас в медицине не та ситуация, чтобы идти проситься на работу "тупо влоб". Нет, конечно, и пришедшего "тупо влоб" возьмут, например, как берут иногородних, но и в очереди на получение тупо по лбу и по делу, и без дела потом будет всегда среди первых. - А оно разумному человеку надо?

[wera772]

Обзаводятся хозяйством - козы, коровы, птица, огород.

Может и нас это ожидает? Надоест все, и сбежим?

 

У нас некоторые люди за кошкой в квартире лоток убрать ленятся , а тут целая КОРОВА ! Да и за лопату хорошо подержаться иногда (на даче) зная , что потом тебе не придётся убирать за скотиной , рубить дрова , носить воду и.т.д...

Вер , ну уж твои - то дети ТОЧНО никуда из "нерезиновой" не уедут ... Не прибедняйся ...

А я и не прибедняюсь . Мои дети , слава Богу уже взрослые , устроенные люди (ты это знаешь ) . Мне интересно , куда будут устраиваться те молодые люди , которые вот -вот окончат или уже окончили свои учебные заведения .

[feldsher199]

Мне интересно , куда будут устраиваться те молодые люди , которые вот -вот окончат или уже окончили свои учебные заведения

А Вы считаете, что гарантированное трудоустройство выпускника - это нормально? Неужели Вы не понимаете, что эта "гарантированность" - звено в цепочке показухи, живущей исключительно количественными показателями? Ну, возьмут этих выпускников на ССиНМП им. Пучкова, а потом на этом форуме увеличится количество постов в темах об интубации о том, что не умеют, их и не учили, в темах об ЭКГ о том, что тоже не умеют и их этому и не учили. И так до бесконечности? Может, все же пора избавляться от тех, кто не знает и не умеет, а не набирать еще таких же только потому, что "выпускник"?