Bembis Опубликовано 19 Февраля, 2009 в 22:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Февраля, 2009 в 22:04 Повод вызова: мальчик 4 года, б/с. Со слов матери - внезапная потеря сознания во время приёма пищи случилась примерно полчаса назад и длилась около полуминуты. Анамнез. Из анамнеза следует, что ребёнок в возрасте 1г1 мес. оперирован по поводу Фалло тетрады - произведена радикальная коррекция. Послеоперационный период протекал без особенностей и осложнений, отдалённый прогноз оценивался как хороший. В периоде последнего месяца ребёнок стал капризным и отмечалось два - три раза нечто подобное потере сознания - закатывал глаза и терял сознание на 5 сек., что списывали на капризы и не обратили внимания. Аппетит хороший, даже очень хороший. Объективно, общее состояние ..., ребёнок хорошо развит физически, но обращает на себя внимание некоторое умственное отставание. Жалобы не выясняются. Вялость и апатичность. Кожные покровы немного бледные, видимые слизистые удовлетворительной васкуляризации. В легких везикулярное дыхание, слабее в базальных частях - 22х в мин. Сатурация пульсоксиметром - 98%. Язык немного обложен, суховат. Обратил на себя внимание кариес, живот мягкий, безболезненный, немного вздут. Перистальтика прослушивается. Менингиальные знаки отрицательные, зрачки одинаковы, с одинаковой реакцией на свет, слабый горизонтальный нистагм. Аускультация и перкуссия сердце - без особенностей, ЧСС ритмичное 88х/мин. Экг - Sinus 82x/мин, PQ - 0,22 с, QRS не уширен, удлинение систолы - 580 мс. Задача: Оцените общее состояние, предложите тактику. И как всегда - самое интересное, какой диагноз и как лечить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
росомаха Опубликовано 19 Февраля, 2009 в 22:14 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Февраля, 2009 в 22:14 я,конечно,не педиатр, но диагностический поиск начал бы с исключения эпилепсии любого генеза (как органической, так и симптоматической). РГр черепка, УЗДГ сосудов, ЭХО (?), ЭЭГ-монитор. ОАКр, БхАКр,ферменты. дальнейшая тактика-после получения результатов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 10:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 10:26 Ага,э.припадок. Общее состояние на данный момент удовлетворительное.Обследование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vakik Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 10:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 10:44 синдром МАС? Стационар, ЭФИ, Холтер и т.д. Короче, лечиться надо... БАБ, а там поглядим, может опять на стол удлинение систолы - 580 мс. - это удлиннение QT? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schirevov Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 14:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 14:44 Неплохо бы посмотреть биохимический анализ крови (в частности кальций и фосфор) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
newzevs Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 16:09 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 16:09 у меня товарищч работает в институте патологии кровообращения, постоянно жутики рассказывает про операции с АИК(апп. иск. кровообр), как там мозги отлетают: типа или не вовремя включат, или аппарат неисправен. вопчем, если этот ребзик был прооперирован по поводу тетради Ф, может и правда какое-нить гипоксическое поражение коры было, а от того и эпи... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 16:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 16:21 эпилепсии любого генеза (как органической, так и симптоматической). поддерживаю идею. Лечить пока не нужно (до окончательного диагноза), из обследований (помимо общих-клинических) - энцефалограмма и РЭГ (если на РЭГ что то выявится- + рентген шейного отдела с открытым ртом (1-2 позвонок)). Если бюджет позволяет- томография. И само собой -консультация кардиолога (с ЭКГ, УЗИ сердца). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei608 Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 18:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 18:01 Транспортировка в стационар с детской неврологией, там обследовать для исключения эпилепсии или абсансов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 18:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 18:16 Кариес в 4 года - не рановато? Бледность..если оперирован удачно, странно..МАС какой-то, эпилептиформный припадок? Если он - ищи органику в черепе! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость anatolich Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 18:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 18:19 поддерживаю идею. Лечить пока не нужно (до окончательного диагноза), из обследований (помимо общих-клинических) - энцефалограмма и РЭГ (если на РЭГ что то выявится- + рентген шейного отдела с открытым ртом (1-2 позвонок)). Если бюджет позволяет- томография. И само собой -консультация кардиолога (с ЭКГ, УЗИ сердца). Доброго времени суток. На догоспитальном этапе думаю хватит диагноза: синкопэ неясного генеза. Дальнейшая госпитализация в педиатрическое отделение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
medved81 Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 18:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 18:51 абсансы?судорожный синдром...Кариез появляеться вместе с зубами,тем более что иммунодефицитик д.б....В каком возрасте прооперирован?1г.?гипоксию 100кубово перенес)))больные дети на здоровом фоне не рождаються...к сожалению(((А скорая не лечит,на то она и скорая помощь!Лечит стационар.Тактика-предложить госпитализацию,если ничего не настораживает(ассоциальность ,возможность отравления, травма...)уч.педиатор лучше,невролог,предложение госпитализации-отказ ,туда же...Обычно ночью такиех больных оставляю дома.....ниче страшного с ними не будет.Днем больничка,пусть обследуют....Лечение-в зависимости от этиологии,эпи-депакин.ну и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лоренсо Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 19:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 19:00 похоже на абсанс. кроме того АВ блокада 1 степени, могла быть преходящая АВ блокада 2 степени. удлиненная систола- это удлиненный QT? если так, так вообще целое море возможных нарушений ритма с МАС синдромом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 19:43 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 19:43 удлинение систолы - 580 мс. удлинение систолы - 580 мс - это что? QT? QTc????????????????? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trepalcin Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:10 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:10 Сахарок? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:14 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:14 удлинение систолы - 580 мс - это что? QT? QTc????????????????? - это удлиннение QT? Да - QT. Неплохо бы посмотреть биохимический анализ крови (в частности кальций и фосфор) Мы на дгэ, к сожалению нет. Говорите уж так, что думаете. у меня товарищч работает в институте патологии кровообращения, постоянно жутики рассказывает про операции с АИК Ну а делать то что? синкопэ неясного генеза. Хотя я не педиатр и могу ошибатся, но пока согласен только с этим. Потому что это определяет тактику экстренной госпитализации. могла быть преходящая АВ блокада 2 степени. Теоретически возможно, конечно. Только вот почему большинство коллег думают в сторону неврологии? Ведь что то их насторожило? А Вас? Да и какие аритмии у детей - часто ли их Вы видели? Сахарок? Короче порешили замерить ещё гликемию . И что Вы думаете - 2,8 ммоль/л. Пока вот всё это происходит - дитя закатывает глаза, контакта нет, непроизвольное мочеиспускание ... Пульса нет. Ваши действия? Диагноз? Пазл, как говорит ув. Пожарский сложился. Лечить пока не нужно (до окончательного диагноза), А теперь уже нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лоренсо Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:25 Теоретически возможно, конечно. Только вот почему большинство коллег думают в сторону неврологии? Ведь что то их насторожило? А Вас? Да и какие аритмии у детей - часто ли их Вы видели? Короче порешили замерить ещё гликемию. И что Вы думаете - 2,8 ммоль/л. ни разу не видела (я не педиатр) что не исключает МАС синдром. на дгэ так и называется - состояние после обморока, вы же просили порассуждать (?) глюкоза 2,8... . ребенок возможно имеет врожденную поливисцеропатию. угадывать не буду- не знаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:35 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:35 Не ну исключить конечно надо, ибо всё было не понятно. Но сейчас ведь мы присутствуем и синкопе видим . Так что делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лоренсо Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:40 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:40 грузить в телегу и везти к специалистам. можно еще с бубном поплясать, стих прочитать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:43 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:43 ребенок возможно имеет врожденную поливисцеропатию. А она имеет неотложные состояния ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лоренсо Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 20:49 а что, может не иметь? и абсансы и МАСы и инсулиномы- от функциональных каких-то пертубаций( что за слово - не знаю, но красивое) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 21:07 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 21:07 Обычно ночью такиех больных оставляю дома.....ниче страшного с ними не будет. Не ну в принипе ничего страшного, окромя повтора припадка или синкопе неясной этиологии. ... Кстате язык не прикушен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 22:17 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 22:17 Гыг! В качестве диффдиагностической меры, доступной на ДГЭ (sic!), предлагаю ребеночка ударить молотком по лицу! "Добрый доктор Айболит, он под деревом сидит!" (с) Если будет сокращение мышц лица в ответ на удар молоточком (пальцем) в области веточек лицевого нерва - положительный симптом Хвостека - то надо подозревать гипопаратиреоз. Отсюда и вялость/заторможенность/синкопе/кариес... А судороги гипокальциемические... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schirevov Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 22:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 22:25 Неплохо бы посмотреть биохимический анализ крови (в частности кальций и фосфор) Мы на дгэ, к сожалению нет. Говорите уж так, что думаете. Соббсно вот: А судороги гипокальциемические... +1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 22:35 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 22:35 предлагаю ребеночка ударить молотком по лицу! И это говорит педиатр! Кашмар, я не знаю что мама скажет - но хорошо, ударили. Сокращений нет. Так, а что делаем во время очередной синкопе - просто стоим и смотрим пока закончится? А? Ммм? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лоренсо Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 22:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2009 в 22:38 Пульса нет. Ваши действия? Диагноз? ой, упустила сий вопиющий факт. ну это точно кардиальное. действия: 1) ! 2) на глазах у мамки стукнуть ребенка по грудине 3) оказать помощь мамке 4) получить от мамочки и 5)погрузить ребенка в телегу, отвезти к специалистам 6)по приезду на п\ст зайти к старшему врачу за пряником Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.