Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
Bembis

4 года, б/с

Рекомендуемые сообщения

Повод вызова: мальчик 4 года, б/с.

Со слов матери - внезапная потеря сознания во время приёма пищи случилась примерно полчаса назад и длилась около полуминуты.

Анамнез. Из анамнеза следует, что ребёнок в возрасте 1г1 мес. оперирован по поводу Фалло тетрады - произведена радикальная коррекция. Послеоперационный период протекал без особенностей и осложнений, отдалённый прогноз оценивался как хороший. В периоде последнего месяца ребёнок стал капризным и отмечалось два - три раза нечто подобное потере сознания - закатывал глаза и терял сознание на 5 сек., что списывали на капризы и не обратили внимания. Аппетит хороший, даже очень хороший.

Объективно, общее состояние ..., ребёнок хорошо развит физически, но обращает на себя внимание некоторое умственное отставание. Жалобы не выясняются. Вялость и апатичность. Кожные покровы немного бледные, видимые слизистые удовлетворительной васкуляризации. В легких везикулярное дыхание, слабее в базальных частях - 22х в мин. Сатурация пульсоксиметром - 98%. Язык немного обложен, суховат. Обратил на себя внимание кариес, живот мягкий, безболезненный, немного вздут. Перистальтика прослушивается.

Менингиальные знаки отрицательные, зрачки одинаковы, с одинаковой реакцией на свет, слабый горизонтальный нистагм. Аускультация и перкуссия сердце - без особенностей, ЧСС ритмичное 88х/мин.

Экг - Sinus 82x/мин, PQ - 0,22 с, QRS не уширен, удлинение систолы - 580 мс.

Задача:

Оцените общее состояние, предложите тактику. И как всегда - самое интересное, какой диагноз и как лечить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я,конечно,не педиатр, но диагностический поиск начал бы с исключения эпилепсии любого генеза (как органической, так и симптоматической).

РГр черепка, УЗДГ сосудов, ЭХО (?), ЭЭГ-монитор. ОАКр, БхАКр,ферменты. дальнейшая тактика-после получения результатов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага,э.припадок.

Общее состояние на данный момент удовлетворительное.Обследование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

синдром МАС? Стационар, ЭФИ, Холтер и т.д.

Короче, лечиться надо... *127

БАБ, а там поглядим, может опять на стол *90

удлинение систолы - 580 мс.
- это удлиннение QT? *83

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неплохо бы посмотреть биохимический анализ крови *90 (в частности кальций и фосфор) *83

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня товарищч работает в институте патологии кровообращения, постоянно жутики рассказывает про операции с АИК(апп. иск. кровообр), как там мозги отлетают: типа или не вовремя включат, или аппарат неисправен. вопчем, если этот ребзик был прооперирован по поводу тетради Ф, может и правда какое-нить гипоксическое поражение коры было, а от того и эпи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
эпилепсии любого генеза (как органической, так и симптоматической).

поддерживаю идею. Лечить пока не нужно (до окончательного диагноза), из обследований (помимо общих-клинических) - энцефалограмма и РЭГ (если на РЭГ что то выявится- + рентген шейного отдела с открытым ртом (1-2 позвонок)). Если бюджет позволяет- томография. И само собой -консультация кардиолога (с ЭКГ, УЗИ сердца).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Транспортировка в стационар с детской неврологией, там обследовать для исключения эпилепсии или абсансов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кариес в 4 года - не рановато? *90 Бледность..если оперирован удачно, странно..МАС какой-то, эпилептиформный припадок? Если он - ищи органику в черепе! *106

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость anatolich
поддерживаю идею. Лечить пока не нужно (до окончательного диагноза), из обследований (помимо общих-клинических) - энцефалограмма и РЭГ (если на РЭГ что то выявится- + рентген шейного отдела с открытым ртом (1-2 позвонок)). Если бюджет позволяет- томография. И само собой -консультация кардиолога (с ЭКГ, УЗИ сердца).

Доброго времени суток. На догоспитальном этапе думаю хватит диагноза: синкопэ неясного генеза. Дальнейшая госпитализация в педиатрическое отделение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

абсансы?судорожный синдром...Кариез появляеться вместе с зубами,тем более что иммунодефицитик д.б....В каком возрасте прооперирован?1г.?гипоксию 100кубово перенес)))больные дети на здоровом фоне не рождаються...к сожалению(((А скорая не лечит,на то она и скорая помощь!Лечит стационар.Тактика-предложить госпитализацию,если ничего не настораживает(ассоциальность ,возможность отравления, травма...)уч.педиатор *06 лучше,невролог,предложение госпитализации-отказ ,туда же...Обычно ночью такиех больных оставляю дома.....ниче страшного с ними не будет.Днем больничка,пусть обследуют....Лечение-в зависимости от этиологии,эпи-депакин.ну и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

похоже на абсанс.

кроме того АВ блокада 1 степени, могла быть преходящая АВ блокада 2 степени.

удлиненная систола- это удлиненный QT? если так, так вообще целое море возможных нарушений ритма с МАС синдромом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
удлинение систолы - 580 мс.

удлинение систолы - 580 мс - это что? QT? QTc?????????????????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
удлинение систолы - 580 мс - это что? QT? QTc?????????????????
- это удлиннение QT?

 

Да - QT.

Неплохо бы посмотреть биохимический анализ крови (в частности кальций и фосфор)

 

Мы на дгэ, к сожалению нет. Говорите уж так, что думаете.

у меня товарищч работает в институте патологии кровообращения, постоянно жутики рассказывает про операции с АИК

 

Ну а делать то что?

 

синкопэ неясного генеза.

Хотя я не педиатр и могу ошибатся, но пока согласен только с этим. Потому что это определяет тактику экстренной госпитализации.

 

могла быть преходящая АВ блокада 2 степени.

Теоретически возможно, конечно. Только вот почему большинство коллег думают в сторону неврологии? Ведь что то их насторожило? А Вас? Да и какие аритмии у детей - часто ли их Вы видели? *21

 

Сахарок?

 

*04 Короче порешили замерить ещё гликемию *13 . И что Вы думаете - 2,8 ммоль/л. Пока вот всё это происходит - дитя закатывает глаза, контакта нет, непроизвольное мочеиспускание ...

Пульса нет. Ваши действия? Диагноз? Пазл, *21 как говорит ув. Пожарский сложился.

 

Лечить пока не нужно (до окончательного диагноза),

А теперь уже нужно. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Теоретически возможно, конечно. Только вот почему большинство коллег думают в сторону неврологии? Ведь что то их насторожило? А Вас? Да и какие аритмии у детей - часто ли их Вы видели?

 

 

Короче порешили замерить ещё гликемию. И что Вы думаете - 2,8 ммоль/л.

 

ни разу не видела (я не педиатр) что не исключает МАС синдром. на дгэ так и называется - состояние после обморока, вы же просили порассуждать (?)

глюкоза 2,8... *90. ребенок возможно имеет врожденную поливисцеропатию. угадывать не буду- не знаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
*135 Не ну исключить конечно надо, ибо всё было не понятно. Но сейчас ведь мы присутствуем и синкопе видим *127 . Так что делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

грузить в телегу и везти к специалистам.

можно еще с бубном поплясать, стих прочитать *116

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ребенок возможно имеет врожденную поливисцеропатию.

А она имеет неотложные состояния *13 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а что, может не иметь? и абсансы и МАСы и инсулиномы- от функциональных каких-то пертубаций( что за слово - не знаю, но красивое)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Обычно ночью такиех больных оставляю дома.....ниче страшного с ними не будет.

Не ну в принипе ничего страшного, окромя повтора припадка или синкопе неясной этиологии. ... Кстате язык не прикушен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гыг! В качестве диффдиагностической меры, доступной на ДГЭ (sic!), предлагаю ребеночка ударить молотком по лицу! *127 "Добрый доктор Айболит, он под деревом сидит!" (с)

Если будет сокращение мышц лица в ответ на удар молоточком (пальцем) в области веточек лицевого нерва - положительный симптом Хвостека - то надо подозревать гипопаратиреоз. Отсюда и вялость/заторможенность/синкопе/кариес...

 

А судороги гипокальциемические...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неплохо бы посмотреть биохимический анализ крови *90 (в частности кальций и фосфор) *83

Мы на дгэ, к сожалению нет. Говорите уж так, что думаете.

Соббсно вот:

А судороги гипокальциемические...

+1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
предлагаю ребеночка ударить молотком по лицу!

И это говорит педиатр! *21*54 Кашмар, я не знаю что мама скажет - но хорошо, ударили. Сокращений нет.

 

 

Так, а что делаем во время очередной синкопе - просто стоим и смотрим пока закончится? А? Ммм? *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пульса нет. Ваши действия? Диагноз?

 

ой, упустила сий вопиющий факт. ну это точно кардиальное.

действия: 1) *85 !

2) на глазах у мамки стукнуть ребенка по грудине

3) оказать помощь мамке

4) получить от мамочки *121 и *56

5)погрузить ребенка в телегу, отвезти к специалистам

6)по приезду на п\ст зайти к старшему врачу за пряником

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×