Экг Больше недоступно фельдшерам.

[Санечка]

И всё только ухудшается. В последнее время дозвон через час и то, только через ст.врача оперотдела.

А почему вас это угнетает? Если по алгоритмам показано снятие ЭКГ и передача ЭКП, то, значит,вы это должны сделать. Ну и сидите себе в тепле и дозванивайтесь..Вам никто не сможет предъявить претензии по этому поводу,ну в крайнем случае напишете в объяснительной,что 73мин дозванивались до ЭКП,доложено диспетчерам таким-то.. А вот если вы пренебрежете алгоритмами, то выговор вполне может прилететь. У нас одному сотруднику прилетел за то,что он ЭКП не передал. У меня есть этот грех, лень иногда дозваниваться, когда на пленке все чисто, но надо себя заставлять)) Мы не можем сделать так,чтобы с первого раза все дозванивались до ЭКП, значит, надо расслабиться и принять это)) А еще лучше взять себя в руки и передавать ЭКП только по показаниям, а не по каждой фигне НЦД, чтобы поменьше загружать кардиопульт.

[and-rew]

А почему вас это угнетает?

Да потому, что проходятся по мне, даже на пятиминутках, по длительности обслуживания.

А еще лучше взять себя в руки и передавать ЭКП только по показаниям, а не по каждой фигне НЦД, чтобы поменьше загружать кардиопульт.

100% межрёберная - фигня. Но боли в области грудной клетки - показания к ЭКГ и следовательно передаче.

У меня ст.врач спросил - показания есть. Я ответил - мадам в 26 лет просквозило на рынке, аж пощупать грудь не даёть! Больно! Ежели разрешите - с удовольствием передавать не буду - только фамилию сообщите. Сразу переключают.

Вы же понимаете, что есть относительные показания. Типа болей ниже шеи выше диафрагмы независимо от времени, характера и локализации.

У нас же 50% передач - это дорсопатии. Вся эта дифдиагностика и напрягает пульт. Ведь ежели обязали передавать всё подряд - так штат кардиологов расширяйте, а не трахайте фельдшерюг своими объясниловками. Врачи вдвоём не укладываются во временные рамки. А фельдшерюга в ординаре и карты и рецепты и терапия и передача кардиограмм. Блин! Да ещё за время имеют хлеще чем врачей. Мол у доктора врачебные, сложные вызова! Он и посидеть на вызове может!

[wera772]

А еще лучше взять себя в руки и передавать ЭКП только по показаниям, а не по каждой фигне НЦД, чтобы поменьше загружать кардиопульт.

 

У нас одному сотруднику прилетел за то,что он ЭКП не передал.

Уважаемая Санечка , Вы же прекрасно знаете , что человеческий организм такая сложная штука ... А логику начальства настолько сложно понять , что легче услышать комариное мочеиспускание .

Однажды мы приехали к деду у которого болела нижняя челюсть . Дед занимался протезированием зубов , считал , что намучился в кабинете стоматолога . На плёнке - инфаркт .

Другой случай . Молодой парень 28 лет , спортсмен , занимается какой-то борьбой . Считал , что перетренировался . На плёнке - инфаркт . Ни в том , ни в другом случаях ЭКГ снимать особенно не хотелось ...

И вот совсем недавно , думаю , что про этот выговор объявили на всех подстанциях . Это когда на ступенях ЖК умерла молодая дама от разрыва маточной трубы . Которая 10 дней назад на какое-то недомогание вызвала 03 . Те её посмотрели , всё сделали как положено (по алгоритмам ) , но не передали снятое ЭКП .

И вот как теперь с этим со всем быть ?

[чУмNick]

...Типа болей ниже шеи выше диафрагмы...

Ангинозные боли могут локализоваться от "ниже верхней челюсти" до "выше пупа". Включая верхние конечности.

Собственно вот вполне себе нередкий вариант

...болела нижняя челюсть... На плёнке - инфаркт...

 

UPD.

...Разговор о передаче на кардиопульт...

Я, собственно, не про тонкости взаимодействия с ЭКП, а только лишь для коррекции вкравшихся неточностей в характеристику локализации ангинозных болей.

[and-rew]

Ангинозные боли могут локализоваться от "ниже верхней челюсти" до "выше пупа".

Так никто с этим не спорит! Готов на каждом вызове снимать. Разговор о передаче на кардиопульт и длительности обслуживания из-за этого.

Ведь передать обязаны всё! Даже при наличии километров предыдущих плёнок и отсутствии динамики.

Таких постоянных клиентов в каждом стойле пруд-пруди. Сняли ЭКГ и зачем-то загружаем пульт.

А народ с неясными плёнками "ждёт ответа" по часу.

Ну, если не верите стандартам фельдшерского обучения, - сделайте курсы ЭКГ. С жёсткой экзаменацией. Можно силами станции, без привлечения учителей со стороны.

И будут передачи на пульт типа консультативных. Раз сам кардиопульт расширить дорого - учите фельдшерню.

Что ещё придумать - не знаю Но как-то выход надо искать. Ведь с каждым годом всё хужее и хужее.

Да и сидеть на вызове у телефона - перед больными неудобно.

[Philips]

Вот читаю, и всё худею и худею... А за такое время ожидания заключения по ЭКГшке еще никто не зачехлился?

 

курсы ЭКГ. С жёсткой экзаменацией. Можно силами станции, без привлечения учителей со стороны

а вот это правильно, ИМХО

[SazMed]

В нашем здравоохранении повелось так, что интерпретация ЭКГ фельдшерам недоступна в принципе... Этакая сложнейшая технология.

Тем не менее, несмотря на то, что сейчас фельдшер изучает ЭКГ довольно серьезно и полноценный экзамен сдаёт, права самостоятельно работать с кардиографом ему все равно не делегируют... Фактически полученные полноценные знания не используются, то есть учат фельдшеров просто так...

[@@@@@@]

У нас только готовятся вводить ЭКП ( хотя экг на сех бригадах есть ) - на вопрос начальству а нах он нужен если на том конце провода "светила" не может сравнить со старым ЭКГ и с дуру может поставить ОИМ и фактически придётся делать морфин+металлиз ( каждому второму) - дали ответ . Точнее промычали чтото невразумительное про задание партии и губернатора и ничего не ответили - хотябы КТО будет отвечать за ошибки диагностики того кто на другом конце провода. Кстати каждая ошибка это либо труп либо металлиз на ветер а это новый ЭКГ в машину.

П.С: Дураков у нас лет на сто хватит.

[andrey]

В нашем здравоохранении повелось так, что интерпретация ЭКГ фельдшерам недоступна в принципе... Этакая сложнейшая технология.

Тем не менее, несмотря на то, что сейчас фельдшер изучает ЭКГ довольно серьезно и полноценный экзамен сдаёт, права самостоятельно работать с кардиографом ему все равно не делегируют... Фактически полученные полноценные знания не используются, то есть учат фельдшеров просто так...

Не совсем..используются если сам заинтересован.Метод очень помогает в отделении мух от котлет и зерен от плевел. Жить легче.

[and-rew]

А за такое время ожидания заключения по ЭКГшке еще никто не зачехлился?

Дык какой идиёт будет сидеть на телефоне при критическом состоянии больного. Естественно работаем, потом звоним. Но спецы приезжают раньше

...используются если сам заинтересован.

Официально в Москве даже описать плёнку не имеешь права. Если везёшь в больничку или вызываешь на себя - можешь не передавать. Пишешь - "снято, не передано по тех.причине", "снято, передано спец.бригаде".

[ФОРМАлин]

... на том конце провода "светила" не может сравнить со старым ЭКГ и с дуру может поставить ОИМ и фактически придётся делать морфин+металлиз ( каждому второму) ...

Вы, наверное, не очень хорошо осведомлены об ЭКГ-критериях ОИМ и показаниях к ТЛТ, если так пишете.

[andrey]

Официально в Москве даже описать плёнку не имеешь права.

Видимо в замкадье полномочия несколько расширены,а зарплата несколько урезана.

[чУмNick]

...в Москве даже описать плёнку не имеешь права...

Таки сильно хреново вам в Москве живется! Даже удовольствия от работы своей <от ЭКГ> не получить! Разве что деньгами компенсация этой ущербности идет...

Пичалько и сочувствия, да!..

[papaR]

Официально в Москве даже описать плёнку не имеешь права.

 

Не совсем так. Описывать Вы можете, но не делая заключения, по типу: ритм синусовый, ЧСС - 102..., R1>R2>R3, подъем ST в отведениях V2-4 на 4 мм и т.д. Тут другое дело - по приказу Вы обязаны передать пленку на кардиопульт, поэтому в обычной ситуации Вы запишете заключение врача КДП. Однако в случае невозможности дозвониться и вызвать на себя спецов (например, ИМ на улице), когда Вы госпитализируете сами - вполне возможна такая запись.

[@@@@@@]

ФОРМАлин - на счёт показаний я не хуже московских светил знаю. Я о том приём КДП должны проводить те люди которые относятся к " 03" а не к какомуто кардиоцентру ( у нас не москва и нет больницы скорой помощи) тем более лишняя потеря времени ничего хорошего не приносит больному. Алгоритмов лечения и ведения больных тоже нет - нанотехнологии понимашьли. У нас начальством приветствуется кеторол при стенокардиях - как вам это ?

[чУмNick]

...Алгоритмов лечения и ведения больных тоже нет...

Прям планета Шелезяка!

Что совсем-совсем нет? Даже чуть-чуть нет? Даже хоть каких-нибудь нет? Даже здесь?

[@@@@@@]

Не буду больше ничего писать - а то меня в БЯКИ уже внесли ! Под конец хочу сказать - у нас всё отлично , отличная зарплата, отличные машины , отличное здоровье , умное начальство , продолжительность жизни у нас 300 лет. Всё хорошо и отлично ! - правда живём мы на Мелмаке.

[Санечка]

вчера я снова оказалась на 20 п\ст, записывала карточку по навигатору, на вопрос "что делали?" диктую:"А, В,Ш".. И тут дисптечер мне говорит,что фельдшерским бригадам они "В" не кодируют, надо ставить "П".. Но я не передавала ЭКП, а больную отвезла в стационар, почему я должна кодировать "П"? В общем, такие дела...

[and-rew]

фельдшерским бригадам они "В" не кодируют

Всё правильно. Писал выше. Пишется - снято, не передано по тех.причине. Оправдание кодировки "П".

Короче: передавал-не получилось-отвёз. А буковка "В" - значит передавать не пробовал. А это карается!

по приказу Вы обязаны передать пленку

[Kinchev]

вчера я снова оказалась на 20 п\ст, записывала карточку по навигатору, на вопрос "что делали?" диктую:"А, В,Ш".. И тут дисптечер мне говорит,что фельдшерским бригадам они "В" не кодируют, надо ставить "П".. Но я не передавала ЭКП, а больную отвезла в стационар, почему я должна кодировать "П"? В общем, такие дела...

Тоже не пойму вроде город один , а везде по разному.

Смотрим . В - регистрация ЭКГ. Почему нет ? )

На юге там любят стандартам так называемым учить. Причем диспетчера. Которые в зависимости от стороны иногда превращаются в примерные рекомендации.

[Санечка]

Пишется - снято, не передано по тех.причине. Оправдание кодировки "П".

Короче: передавал-не получилось-отвёз. А буковка "В" - значит передавать не пробовал. А это карается!

да, но))) уже были вопросы, а что это за такие технические причины? У вас не работает передатчик?Или кардиограф? Вы что, выходите на линию с неисправным оборудованием? ))На один-два раза отмазку придумать можно, а потом? Если ЭКП передать НАДО, то я передам, пусть хоть час сидеть придется.. Вот вчера мне стандарты очень помогли приехать на п\ст вовремя- на ГК показано ЭКП, ну и что,что я 45 мин дозванивалась, никто меня не упрекнет, что я работаю по алгоритмам))))

[Kinchev]

Вот вчера мне стандарты очень помогли приехать на п\ст вовремя- на ГК показано ЭКП, ну и что,что я 45 мин дозванивалась, никто меня не упрекнет, что я работаю по алгоритмам))))

Я упрекну , не смог вчера разобраться в пленке . Дозванивался полтора часа. Вовремя не закончил работать.)

[SazMed]

Самое время организовать движение "Фельдшера против ЭКП"...

[Санечка]

Вовремя не закончил работать.)

Бывает и такое)

Фельдшера очень даже "за" ЭКП...Если быстро дозвониться можно)) Ну и если доктор хороший там попадается. А то иногда непонятно зачем вообще туда звонила, никакой пользы.. Редко,но бывает такое.

[Доктор Хаус]

вчера я снова оказалась на 20 п\ст, записывала карточку по навигатору, на вопрос "что делали?" диктую:"А, В,Ш".. И тут дисптечер мне говорит,что фельдшерским бригадам они "В" не кодируют, надо ставить "П".. Но я не передавала ЭКП, а больную отвезла в стационар, почему я должна кодировать "П"? В общем, такие дела...

 

"П" Ставим если передали.

Если не передано то "В" но при этом расшифровку от себя в карте не пишем, а утром идём к старшему врачу подстанции он вам шифрует вы записываете в карту в конце записи (ст.врач п/с№0 Ф,И,О)

Запись (по тех причине передать не удалось) опасна как минимум замечанием, максимум выговор обеспечен если на вызове что нибудь случиться.