Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

To vasal15: значит я так понимаю вы считаете что здесь все же рубец видим?Нижне-боковой отдел?

ПыСы: извините но никак не пойму в чем не корректность?Наверное сутки на меня так действуют ;)

 

Ночь...Работаю...

не корректность заключается в том, что "заведомо правильного ответа нет". При данной плёнке, никто не может влиять у данной больной на наличие массы др. сопутствующих заболеваний. Жжение за грудиной и всё - не является ( даже при данной ЭКГ) поводом постановки таких "страшных" диагнозов. Вот и всё. И почему "нижне-боковой отдел?" Помните, господа, коллеги, ЭКГ является дополнительным методом обследования больного, а не определяющим. Вы же медики, ДаЙТЕ клинику. Её ещё никто не отменял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

абсолютно согласен с vasal15, ЭКГ - дополнительный метод...решает все равно клиника!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дык ребята а кто спорит то? :)

вопрос только в интерпретации экг. Данные за острую коронарную патологию есть или нет? С клиникой связать это понятное дело.

Почему нижне-боковой это я спрашиваю, а вы что видите?

 

Изменения в III, AVF, V4-V6?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дык ребята а кто спорит то? :)

вопрос только в интерпретации экг. Данные за острую коронарную патологию есть или нет? С клиникой связать это понятное дело.

Почему нижне-боковой это я спрашиваю, а вы что видите?

 

Изменения в III, AVF, V4-V6?

почему же с таким упёрством нижне-боковая, а не нижняя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, в III, помимо рубцовых изменений, подъем ST на 1-1,5 мм виден. Возможно, позже он станет заметнее *127 Можно клинику поподробнее описать? Какова продолжительность болей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

To Vasal15: потомучто изменения в III, AVF- нижняя; V5, V6-боковая; да плюс еще и на верхушку заходит V4. А вы как считаете?

То Доктор Бандюк: до приезда скорой боли в течении 3-4 часов в виде жжения за грудиной без иррадиации, по приезду-плюс еще слабость резкая, потливость, сердцебиение. Об-но: сост ближе к удовл, сознание ясное, положение активное, небольшая бледность кожн покровов, ад130/80, раб140/80, чсс 122 в ' ; чдд 20 в '

дыхание везикул, тоны сердца приглуш, ритм. Живот без особенностей, стул и диурез в норме.

Перифер отеков нет. Очагов неврол сим-ка отр, параверт пальпация без болезн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

учитывая совокупность, особенно длительность болей + ekg - следует думать об ОИМ. Кстате анамнез какой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В анамнезе ибс, по этому поводу не однократно лежала в стационаре. Со слов больной ИМ и ОНМК не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пока нет маркеров некроза-ОКС и далее по сценарию. По поводу депрессии ST-дискутабельно, она у нее небось не первый десяток...Частотой дама компенсирует свой индекс, УО то, видимо, хреновенький из-за аортального стенозика да и больно ей, говорите. Кстати, бабкам по старым советским традициям просто необходимы гликозиды при любом раскладе, интересно, были они? Зачем на такого больного дергать спецбригады, я бы рассердился)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот Вот))))))все вы спецы такие..."это не наш клиент, какого хрена вызвали?"))))...на консультацию вызвали)))сори за оффтоп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот Вот))))))все вы спецы такие..."это не наш клиент, какого хрена вызвали?"))))...на консультацию вызвали)))сори за оффтоп

 

Дорошенко прав, не тупите, у вас же диплом, заглядывайте в него иногда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

цитата: Дорошенко прав, не тупите, у вас же диплом, заглядывайте в него иногда.

 

диплом красный. заглядываю. и что? если тактика у нас такая: при малейшем подозрении на ОИМ вызывать БИТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не будем ругаться, не стоит этого бабушка 76 лет) просто, что есть у спецбригад на такой случай, чего нет у линии? Слышится голос диспетчера "Реанимация нужна?")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз скорость 50 тогда извиняйте за AV блок и ПБЛНПГ. Остается НБЛНПГ неизвестной давности и Q по нижней стенке, который также несчем сравнить, да и дама говорит что ОИМ небыло, плюс болевой синдром около трех часов, посему варианта два: ОИМ или старые изменения + "хондроз". Я за ОИМ скорее. За блокадой левой ножки вообще инфаркт плохо видно, соответственно исключить его не можем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати, бабкам по старым советским традициям просто необходимы гликозиды при любом раскладе, интересно, были они?

 

Ну и зачем они на синусовом ритме ? Я не думаю что там такой декомпенсированный стеноз с дилятацией

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вполне возможна аневризма нижней стенки. А свежая ли блокада левой ножки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я бы отвез с "рабочим"диагнозом ИБС. НЕстабильная стенокардия. ОКС-?

по поводу пленки- ОИМ ставить сложно, надо наблюдать в стационаре,если изменения не пройдут на фоне терапии-тогда ОИМ.

Бесспорно рубцы на нижней стенке(а значит ранее был ОИМ)-с этим не поспоришь...субэндокардиальная ишемия нижне-боковой области, НБЛНПГ-я здесь не вижу. Ось смещена влево,ГЛЖ, частота порядка 100 в минуту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Курьер, какой "ОКС-?". "Нестабильная стенокардия" и есть ОКС, родной. По поводу гликозидов я не случайно. только что видел сочетание на БРАДИМЕРЦАНИЕ из дигоксина, изоптина и эгилока, назначенное зав.отделением(лично) одного из очень уважаемых учреждений!!! Мы говорим беспредметно,не имея даже диагностического минимума, для этого и создано понятие "ОКС" с его 2 вариациями. Предлагаю слить тему

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

DrDoroshenko,уважайте собеседников и не переходите на личности!

Автор задал вопрос, мы пытаемся ему ответить...

в любом случае автор уже смог сделать некоторые выводы из наших дискуссий.

;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно выводы кое какие есть! Что хотел, в принципе, услышал! Всем огромное спасибо за высказанные мысли! Хотелось бы конечно еще и мэтров послушать, ну уж это как пожелают :)

ПыСы: есть еще экг в которых имеются определенные сомнения если есть интерес посмотреть то выложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DrDoroshenko,уважайте собеседников и не переходите на личности!

Если вам и остальным негде прочесть, то это для вас:

 

Клиническими проявлениями ИБС являются стабильная стенокардия, безболевая ишемия миокарда, нестабильная стенокардия, инфаркт миокарда, сердечная недостаточность и внезапная смерть. На протяжении многих лет нестабильная стенокардия рассматривалась как самостоятельный синдром, занимающий промежуточное положение между хронической стабильной стенокардией и острым инфарктом миокарда. Однако в последние годы было показано, что нестабильная стенокардия и инфаркт миокарда, несмотря на различия в клинических проявлениях, являются следствиями одного и того же патофизиологического процесса, а именно разрыва или эрозии атеросклеротической бляшки в сочетании с присоединяющимся тромбозом и эмболизацией более дистально расположенных участков сосудистого русла. В связи с этим нестабильная стенокардия и развивающийся инфаркт миокарда в настоящее время объединены термином «острый коронарный синдром» (ОКС).

Внедрение этого термина в клиническую практику продиктовано соображениями прежде всего практического порядка - во-первых, невозможностью быстрого разграничения этих состояний и, во-вторых, необходимостью раннего начала лечения до установления окончательного диагноза. В качестве «рабочего» диагноз ОКС как нельзя лучше подходит для первого контакта пациента и врача на догоспитальном этапе.

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, а все уверены, что ритм синусовый? Меня очень смущает форма желочковых комплексов в V4...

По одной пленке (без предыдущих ЭКГ, ЭКГ в динамике и биохимических анализов) судить о давности инфаркта невозможно.

PS. качество записи ЭКГ и фотографирования весьма скверное...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Хотелось бы конечно еще и мэтров послушать...
Да попрятались они куда-то... Ну раз нет метров, м.б. дюймы сойдут? *127

ИМХО: Синусовая тахикардия. Почти полная блокада ЛНПГ. Очаговые изменения в области нижней стенки ЛЖ неизвестной давности. Действительно, с учетом вида горизонтальной депрессии ST в aVL склонился бы к считать их острыми (просто острое повреждение? "освежение" в зоне рубцов?).

С учетом клинико-ЭКГ данных - ОКС, с соответствующей тактикой ведения.

Правда не очень ясно почему линия сама не может госпитализировать, по крайней мере в Питере вроде это не так.

 

Абсолютная загадка - откуда появились мысли об аортальном стенозе. И уж тем более о необходимости гликозидов. *90

...есть еще экг в которых имеются определенные сомнения если есть интерес посмотреть то выложу.
А тож! Вываливай! *21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему ж дюймы? Вполне даже за килоМЭТРЫ сойдете :)

За отзыв спасибо! А пленочки выложу тогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×