Dr.Suvorowww 606 Жалоба Опубликовано 16 июня, 2008 Общага китайская при вещевом рынке. Пациент по-русски не говорит, анамнез собран с трудом, с помощью соседа-китайца. Болезнь началась накануне. Был небольшой озноб, головная боль. Температура тела 37,2-37,5°С. Сегодня при осмотре температура 39–40°С. В сознании. Влажный кашель с обильной мокротой. При осмотре: гиперемия конъюнктив, язык обложен белым налетом. Жалуется на боль в груди. ЧСС до 120 уд/мин, ритмичный. Ваш диагноз. Тактико-терапевтическое решение (что делаем, короче говоря?). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrey 89 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Даа. Много инфекций может быть. Пишем -Аденовирусная инфекция? Госпитализируем в инф. отд. Поскольку у азиатов можно от сыпного тифа до атипичной пневмонии и лептоспироза получить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
buhtan03 13 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Ну еще ЭКГшечку снять, а так - да, в инфекцию. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fazer11 1 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Екг,чдд?А вдруг тэла? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.Suvorowww 606 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 ЭКГ - без существенных изменений, ЧДД- 20-22, от госпитализации категорический отказ. Физикально никто не хотел посмотреть... Понятное дело: китаец, что там смотреть... Впрочем, наговариваю: посмотрели, но ничего "такого" не обнаружили. В реальной жизни большинство уедет, ругаясь в очередной раз на "полуклинический" вызов и "понаехали тут". Но вы, обладая знанием, что в Задачнике появляются задачки с подвохом врачебной интуицией настоящего доктора, оставляете актив на себя. Через несколько часов возвращаетесь, и обнаруживаете китайца значительно потяжелевшим: гипертермия сохраняется, больной безучастен к окружающему, речь бессвязная, зрачки расширены. ЧСС - 180, пульс нитевидный. Дыхание поверхностное, частое, с втяжением уступчивых мест грудной клетки. Обильная пенистая мокрота, окрашенная кровью. При вас состояние больного быстро ухудшается, начинается агония. Реанимационные мероприятия без эффекта. Что это было? Какой диагноз пишем в карте?? Тем более, что у соседа-китайца, который фактически присутствовал при гибели соплеменника, появился озноб и недомогание... Он со страхом и мольбой о спасении смотрит на вас! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrey 89 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 ИТШ и я думаю атипичная пневмония. Действуем по инструкции об особо опасных инфекциях. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DoctorЗло 63 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Вах ! Какой страшный болезнь! Уж не чума ли? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
docent 1 341 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Что то и правда на чуму смахивает. А что там с эпиданамнезом? А может и крупозная пневмония, а может и фиброзно-кавернозный туберкулёз легких в фазе распада... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кожанов 22 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Может и правда туберкулез в распаде. А неврологически в первый раз всё нормально было??? З.Ы.: это так, к слову... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
richard 2 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Уточните, пожалуйста, возраст, печень (размер, болезненность при пальпации). Когда этот китаец приехал из Китая? У первого в начале Вы описываете влажный кашель с обильной мокротой - какая она была (цвет, консистенция и т.д.) Несколько удивляет отсутствие в начале у первого выраженной одышки. При обильном влажном кашле и температуре 39-40 -- ЧД 20-22 в минуту - странновато. Второго - в больницу, в инфекционную, с порядком действия при ООИ (а вдруг и вправду чума...). Пока что из приведенных данных - у первого тяжелая пневмония с исходом в ИТШ, отек легких и смерть. Учитывая интуицию - возможно специфическая. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Штирлиц 0 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Чума, первичнолегочная или вторичнолегочная? ( почитайте Камю : ) ; Сибирская язва легочная форма; туляремия, тоже легочная, это из самого страшного, но принципиально, смерть от инфекционного закболевания с такими симптомами всегда повод связаться с вышестоящими организациями и нацепить маску на нос. Раздеть при помощи подручных китайцев тело и осмотреть на предмет наличия язв на теле. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp 384 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Честно говоря, если прочитать только первый пост, даже замарачиваться бы особо не стал(не учитывая повторный вызов и последующие посты на сайте). Только поставил бы не ОРВИ а пневмонию (ну скорее всего добавил бы ОРВИ) и однозначно вывез бы ( опять же, собрав анамнез. Кстати, и не очень важно, если Китаец не был в Китае давно, соседи-то по общаге могли и недавно приехать). Понимаю, что подход фельдшерский, но исход менее печальный. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vakik 26 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 А может быть просто грипп? Но я бы наверно в любом случае вызвал бы епидемиологов, лучше в ПЧК чего там только нет, в Китае-то Может олимпиаду отменить (sorry за флуд) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skorpion 0 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Мне тоже с самого начала показалось, что молниеносная (токсическая) форма гриппа с развитием васкулопатии, гем.с-м,отек г.м и ОЛ ??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
QRST 4 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Что-всё таки с кожей, теперь уже у трупа? Очень похоже на форму 100. Сообщаем куда надо об ООИ (хотя именно Ф.100 я думаю никто не поставит, поэтому пишем что нибудь попроще), причем сообщать надо на месте, а не идти в машину - водителя жалко... Живого китайца начинаем лечить, начиная с антибиотиков в/в (сначала конечно сделать пробы, АФШ в нагрузку нам не нужен) и ждем прибытия человечков в скафандрах... И себе экстренную профилактику не забыть сделать. А дальнейшие события вероятно будут по мотивам Звонкова "Контакт по форме сто" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp 384 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 от госпитализации категорический отказ. Ну это легко решается. Объясняешь ихнему главному, что ежели больной не поедет в больницу, общага будет закрыта с помощью ОМОНА. Так Китайцы больного сами впереди машины погонят ( проверено). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Др.Рагин 4 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Грипп с развитием острого респираторного дистресс-синдрома.Терапия на ДГЭ: инфузия плазмозаменителей,ГКС,респираторная поддержка.Госпитатизация в ОРИТ инфекционной б-цы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.Suvorowww 606 Жалоба Опубликовано 17 июня, 2008 Восхищён проницательностью DoctorЗло! Честно говоря, думал, что никто не угадает. Чума, лёгочная форма, при втором посещении присоединился инфекционно-токсический шок, отёк легких с развитием сердечно-лёгочной недостаточности. С одной стороны, болезнь вроде как всем известная, но с другой... никто из знакомых мне врачей её "в реале" не видел. Опять же настороженности нет... "Засада" еще в том, что легочная форма не имеет клинически специфической картины, и до некоторого момента физикальные явления не имеют связи с тяжестью состояния. Только когда пациент "заваливается" в ИТШ с отёком лёгких, да ещё стремительно, можно заподозрить неладное. Так что правильный диагноз поставить при первом посещении, если нет признаков эпидемии, ИМХО, чрезвычайно сложно. А больной-то контагиозен! Если живы останетесь, то от ЛКК огребёте за пропущенную ООИ! Wow! А эпиданамнеза может и не быть! Задать такую задачку захотелось после прочтения данного текста: http://www.supotnitskiy.ru/book/book3-33.htm Чрезвычайно драматично и познавательно! Автор очень интересно пишет - обчитайте "вокруг" сайт. Про биологическое оружие и прочее. Вот кусочек для затравки: ...Как только данными бактериологического исследования было установлено, что заболевания в семье Тонких — чума, доктором Кротковым было отправлено поселковому комитету предписание установить караулы на всех дорогах, ведущих в поселок, а также просьба отвести помещение для противочумного отряда и для лиц, приходивших в соприкосновение с семьей Тонких. На все эти просьбы общее собрание граждан поселка ответило отказом и постановило арестовать противочумный отряд, обвиняя его в распространении чумы.... Возбуждение жителей поселка все нарастало и, когда появились в поселке пьяные, то положение противочумного отряда стало ужасным. С криками: «Скушал семью Тонких, волк! Не на такой поселок вы напали, не думайте, что из наших рук уйдете живыми! Сжечь их! Перестрелять!» Кроткова с членами отряда беснующаяся толпа загнала в помещение, где были больные и умершие от чумы. Толпа не позволила врачам надеть халаты, а тем более маски, и они, рискуя заразиться легочной чумой, на глазах одичавших крестьян, следивших за действиями членов отряда через окно, подавали молоко умирающим. В это время билась в агонии Нина Тонких, выкашливая во все стороны кровянистую мокроту... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrey 89 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2008 Больные умирали в большинстве случаев в первый день. При Исследовании же и выслушивании больного каких-либо изменений в легких констатировать не удавалось, хотя в мокроте появлялась ржавчина или кровь. Очень часто в начале болезни появлялась ржавая мокрота, а затем кровавая. Обильное отхаркиванье пенистой серозно-кровянистой мокроты, которое считается характерным признаком чумного воспаления легких, наблюдалось далеко не всегда. Ну конечно даже в этом случае, в Москве поставить чуму..сложно. Спасибо за обновление знаний. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кожанов 22 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2008 Dr.Suvorowww Интересно. Спасибо за задачку!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
QRST 4 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2008 Спасибо за задачку. Но ИМХО в данном случае эпидемии, а возможно и пандемии избежать бы не удалось т.к. как минимум бригада уже заразилась при первом помещении, а значит могут быть заражены больные котрых вы смотрели между посещениями китайца и их родственники, если были на подстанции то ваши коллеги и их больные и далее в геометрической прогрессии... P.S. Недавно вышел роман Дмитрия Сафонова "Эпидемия", там правда не про чуму, а про некую разработанную форму геморгагической лихорадки в Москве. Весьма любопытно. Автор врач Медицины катастроф. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
docent 1 341 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2008 пандемии избежать бы не удалось Что то как то Вы уж очень мрачно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лоренсо 31 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2008 Грипп с развитием острого респираторного дистресс-синдрома. наиболее логично предположить. д-рСуворов, бжалста, продолжите дальше. ваша дальнейшая тактика, на вскрытии и посевах обнаружены иерс.пестис? насколько я помню, заражаемость при легочной форме 100%. как вы и коллеги? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.Suvorowww 606 Жалоба Опубликовано 18 июня, 2008 Но ИМХО в данном случае эпидемии, а возможно и пандемии избежать бы не удалось...и далее в геометрической прогрессии... насколько я помню, заражаемость при легочной форме 100%. как вы и коллеги? Коллеги, я ведь не просто задачку задал, я ещё ссылочку на весьма любопытные тексты оставил. Там квалифицированные эпидемиолог пишет. В частности, про то, что эпидемия развивается по своим законам, которые далеко не так однозначны и линейны. И Из-за чего создание дееспособного биологического оружия оказалось далеко не простым делом. И контагиозность не 100%. Вы почитайте сначала, потом можем и обсудить эпидемии и борьбу с ними. Задачка-то про возможное коварство опасной болезни и про то, как легко прохлопать начало эпидемически опасного процесса. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vakik 26 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2008 Спасибо Dr.Suvorowww, особенно за статью! Есть повод провести дополнительные занятия с народом! Лично я бы точно стоял бы на ЛКК, если б выжил, подмечено правильно..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты