Подали в суд на больного

[medikkkkk]

У нас в городе недавно прошли два инциндента, когда доктора СМП после того как их на вызовах назвали пьяными и грубо с ними разговаривали - съездили на медосвидетельствование и подали иск на возмещение морального ущерба. Хотел узнать были ли такие преценденты в других городах и каков был результат ? Вопрос в том числе и юристам.

[SMEJNIK]

У нас в городе недавно прошли два инциндента, когда доктора СМП после того как их на вызовах назвали пьяными и грубо с ними разговаривали - съездили на медосвидетельствование и подали иск на возмещение морального ущерба.

Я вот не понял.

Они съездили на освидетельствование чтобы их там проверили что они не "пьяные и с ними грубо разговаривали".

Зачем они ездили на мед освидетельствование?

[buhtan03]

По подозрению в алкогольном опьянении бригада должна быть отправлена на освидетельствование. Считается, что морального ущерба медикам это не приносит, ибо - если ты чист (в смысле, не пьян), то и урону тебе никакого. А больной в отношении тебя может подозревать все смертные грехи - он же не специалист... . Так что на возмещение можно смело забить

[SMEJNIK]

Лично я не вижу ни какой перспективы,если конечно судья не сочуствующий медикам.

Подумаешь - пациент высказал своё мнение что бригада пьяная. Показалось, что от них пахнет спиртосодержащей жидкостью, лица покрасневшие и руки трясутся (от подъема ящика бегом на 12 этаж без лифта ) Разве он виноват в том, что руководство прислушивается к такому бреду?

А если бы он назвал их пид...сами, то тогда куда их руководство должно было отправить?

 

Вопрос в том, что ещё кроме этого неслось из болезного рта, в каком контексте и с какой модальностью. Кто и как это может подтвердить?

[mtd0427112@dlp]

Ну и ладно, пусть хоть нехороших людей потаскают в суд. Ведь на нас по любому поводу подают и с дерьмом мешают. А вдруг судья окажется сочувствующий?

[medikkkkk]

Ну и ладно, пусть хоть нехороших людей потаскают в суд. Ведь на нас по любому поводу подают и с дерьмом мешают. А вдруг судья окажется сочувствующий?

Согласен с вами. Ведь таких судебных исков очень мало ( говорю только за свой город). Нас грязью обливают, а в ответ тишина.

[ДОКТОР1]

Статья 21 Конституции РФ

1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.

2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.

ГК РФ ГЛАВА 8.Нематериальные блага и их защита

Статья 150. Нематериальные блага

1. Жизнь и здоровье, достоинство личности, личная неприкосновенность, честь и доброе имя, деловая репутация, неприкосновенность частной жизни, личная и семейная тайна, право свободного передвижения, выбора места пребывания и жительства, право на имя, право авторства, иные личные неимущественные права и другие нематериальные блага, принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона, неотчуждаемы и непередаваемы иным способом. В случаях и в порядке, предусмотренных законом, личные неимущественные права и другие нематериальные блага, принадлежавшие умершему, могут осуществляться и защищаться другими лицами, в том числе наследниками правообладателя.

2. Нематериальные блага защищаются в соответствии с настоящим Кодексом и другими законами в случаях и в порядке, ими предусмотренных, а также в тех случаях и тех пределах, в каких использование способов защиты гражданских прав (статья 12) вытекает из существа нарушенного нематериального права и характера последствий этого нарушения.

Статья 151. Компенсация морального вреда

Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.

При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.

Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации

1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.

По требованию заинтересованных лиц допускается защита чести и достоинства гражданина и после его смерти.

2. Если сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, распространены в средствах массовой информации, они должны быть опровергнуты в тех же средствах массовой информации.

Если указанные сведения содержатся в документе, исходящем от организации, такой документ подлежит замене или отзыву.

Порядок опровержения в иных случаях устанавливается судом.

3. Гражданин, в отношении которого средствами массовой информации опубликованы сведения, ущемляющие его права или охраняемые законом интересы, имеет право на опубликование своего ответа в тех же средствах массовой информации.

4. Если решение суда не выполнено, суд вправе наложить на нарушителя штраф, взыскиваемый в размере и в порядке, предусмотренных процессуальным законодательством, в доход Российской Федерации. Уплата штрафа не освобождает нарушителя от обязанности выполнить предусмотренное решением суда действие.

5. Гражданин, в отношении которого распространены сведения, порочащие его честь, достоинство или деловую репутацию, вправе наряду с опровержением таких сведений требовать возмещения убытков и морального вреда, причиненных их распространением.

6. Если установить лицо, распространившее сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, невозможно, лицо, в отношении которого такие сведения распространены, вправе обратиться в суд с заявлением о признании распространенных сведений не соответствующими действительности.

7. Правила настоящей статьи о защите деловой репутации гражданина соответственно применяются к защите деловой репутации юридического лица.

[igmillmd]

В свое время на центре интересовался данным вопросом, порядок действий достаточно заморочен, но таков:

1) Позвонить с ВЫЗОВА сташему врачу Центра, доложить, бригада №, п/с №, "нас обвинили в нахождении с состоянии опьянения, просим прислать другую бригаду и врача ЛК...";

2) Объяснить свои действия присутствующим на вызове скандалистам;

3) Ожидать приезда вышеуказанных товарищей;

4) По прибытиибригады передать больного, доложить ст. врачу, ждать ЛК;

5) По прибытии ЛК, объяснить ситуацию, ПОТРЕБОВАТЬ проведения освидетельствования в наркологии;

6) У наркологов взятькопию "Акта медицинского освидетельствования":

7) Утром, бегом к заву, писать обяснительную. "На вызове № , по адресу, к больному ФИО, обвинен в нахождении в состоянии опьянения. Во время дежурства алкоголя и других психоактивных веществ не принимал, что подтверждено "Актом медицинского освидетельствования" от число, время и актом врача ЛК дд/чч/мм. Копию заверитьу зава и оставить себе.

8) Снять копию с соответствуюшей страницы журнала ЛК, заверить у зава;

9) Взять копию граматно оформленной карты вызова, где Вас обидели, заверить у зава;

10) с этими бумажками в суд

[revenant]

Надо искать адвоката и консультироваться.Беготня по судам дело хлопотное.Неявки ответчика в суд.Переносы заседаний.А в результате получите компенсацию 5тыс.Да,ещё неизвестно,может он п.б.Или,по 100 рублей в месяц будет выплачивать.У нас были случаи,когда писали заявление в милицию.Пропадали таинственным образом.А битые стекла в машине вешали на водителя.По конституции прав много.За ложный вызов 03 штраф.Сколько вызовов,где больного нет и есть телефон вызывающего.Штрафанули хоть одного?Проезжал товарищ в машине и принял мусорный мешок за тело.Вызвал.

[igmillmd]

Надо искать адвоката и консультироваться.Беготня по судам дело хлопотное.Неявки ответчика в суд.Переносы заседаний.А в результате получите компенсацию 5тыс.Да,ещё неизвестно,может он п.б.Или,по 100 рублей в месяц будет выплачивать.У нас были случаи,когда писали заявление в милицию.Пропадали таинственным образом.А битые стекла в машине вешали на водителя.По конституции прав много.За ложный вызов 03 штраф.Сколько вызовов,где больного нет и есть телефон вызывающего.Штрафанули хоть одного?Проезжал товарищ в машине и принял мусорный мешок за тело.Вызвал.

 

Если копать, то важен не результат, а именно ПРЕЦЕДЕНТ. Любой гоблин должен знать, что в случае нанесения морального вреда, если и не попадет на деньги,хотя бы по судам затаскают

[ФОРМАлин]

важен не результат, а именно ПРЕЦЕДЕНТ.

Очень правильно! Браво, коллеги! Бис!!!

[revenant]

[Речь не о прощении гоблинов,а о нашей далеко несовершенной судебной системе.Если бы только адвокат бегал,тогда да!

[Slava]

А стоит ли вся эта беготня, описанная igmillmd ради компенсации морального вреда рублей в 500?

Больше все равно не присудят, а тратить свое личное время для того, чтобы что-то доказать какому-то уроду, по-моему не стоит.

Все равно не перевоспитаешь.

 

В каком обществе живем - такие и клиенты (пациенты).

 

Вопрос в другом и его как раз и должен поднять профсоюз: необходимо узаконить отказ от обслуживания в случае грубого и неуважительного отношения к врачу (фельдшеру). Нахамили - привет семье, лечитесь сами.

[igmillmd]

А стоит ли вся эта беготня, описанная igmillmd ради компенсации морального вреда рублей в 500?

Больше все равно не присудят, а тратить свое личное время для того, чтобы что-то доказать какому-то уроду, по-моему не стоит.

Все равно не перевоспитаешь.

 

В каком обществе живем - такие и клиенты (пациенты).

 

Вопрос в другом и его как раз и должен поднять профсоюз: необходимо узаконить отказ от обслуживания в случае грубого и неуважительного отношения к врачу (фельдшеру). Нахамили - привет семье, лечитесь сами.

 

500 рублей не стоит, и 50000 не стоит, по большему счету. Только тогда, давайте готовиться к тому, что часть нашего "прогрессивного и юридически грамотного" населения, наглядевшись по ТВ всякого бреда, типа "Из зала туда", "Стой суд придет", (Названия шоу специально исказил, дабы у авторов реального ТВ бреда не возникло претензий) и "начитавшись перед обедом газет",начнут таскать по судам Вас, и уверяю, чем бредовее будут их притязания, тем громче пресса и общество будут орать АТУ ИХ, УБИЙЦ в белых халатах.

 

Относительно второй части. Ни НИ ОДИН ПРОФСОЮЗ, НИ ОДИН СУД не заставит отказать в помощи больному, КАКИМ БЫ КОЗЛОМ И ГОБЛИНЫМ он бы не был. Есть совесть, есть долг.

[eugene130]

Согласен, что стоит. Действительно нужен прецендент. А иначе всегда только скорая виновата. Я бы в подобной ситуации постпил именно также бы.

[feldsher199]

А стоит ли вся эта беготня, описанная igmillmd ради компенсации морального вреда рублей в 500?

Больше все равно не присудят, а тратить свое личное время для того, чтобы что-то доказать какому-то уроду, по-моему не стоит.

Все равно не перевоспитаешь.

До тех пор, пока каждый будет искать явную быструю выгоду и, непременно, чтобы с минимумом "гимарроя", не изменится ничего, более того, все будет становиться только хуже и хуже. Другое дело, что подобными исками и доведением их в судах до нужного нам результата должны заниматься "специальные" люди, труд которых мы вскладчину должны оплачивать, и это вполне по силам организации наподобие Ассоциации врачей & фельдшеров СМП, например. Только 100 рублями в месяц с каждого в таком деле не обойтись, и лично я сомневаюсь, что много кто готов участвовать в создании такой ассоциации или быть ее членом.

 

В каком обществе живем - такие и клиенты (пациенты).

А себя или кого-то еще из присутствующих на этом форуме Вы уже исключили из этого общества?

[revenant]

Вчера писал на ходу',был на сутках.Вот такой пример:на фельдшера с нашей подстанции подал в суд больной за то,что она отказалась сделать магнезию.Дело происходит в Москве.Вчера должно было быть заседание.Она приезжает,а жалобщик нет.Перенос заседания.Вот и представьте,сколько так бегать и тратить своё время не только в этом случае,но и в том,с которого начался наш диалог.Защищать наши интересы должен не только профсоюз.Хорошо было бы иметь адвокатов на скорой.Про хамство на вызове информируем начальство и приезжает сразу наш адвокат и контроль.И кто знает,может извинения и денежная компенсация были бы сразу.

[igmillmd]

Вот такой пример:на фельдшера с нашей подстанции подал в суд больной за то,что она отказалась сделать магнезию.Дело происходит в Москве.

 

Он, что решил, что находится в дешевом кабаке, где ему отказались подать Божале 1812 г. В данной ситуайии, я думаю, суд вынесет объективное решение. При условии отсутствия расхождения диагноза и соответствии лечения "Стандартам". И неявка истца еще одно доказательство того, что сам истец разумно оценил свои шансы. Хотя мечтать о параксизме разума у таких, не приходится

 

Другое дело, что подобными исками и доведением их в судах до нужного нам результата должны заниматься "специальные" люди, труд которых мы вскладчину должны оплачивать, и это вполне по силам организации наподобие Ассоциации врачей & фельдшеров СМП, например.

 

На западе, насколько я знаю, существут страхование врачей и мед персонала, от неправомерных исков пациентов (типа ОСГО). Из которого погашаются расходы на судебные издержки и труд адвокатов. Нас то на случай травмы по человечьи застраховать не могут.

[Рыжий_Рыжик]

съездили на медосвидетельствование и подали иск на возмещение морального ущерба.

 

Ну и правильно. Хамов надо учить. Даже если дело не выиграют, а нервишки, те, кто обзывались себе потреплют))

[revenant]

Предлагаю вернуться к истокам.Наши коллеги,которых обидели на вызове уже обратились в суд,если я правильно понял.Юристы на данном форуме не появились.Так,о чём мы спорим?Надо было,или нет?Каждый решает сам для себя.

[paganel]

Коллеги,маленькая поправочка:ПРЕЦЕДЕНТ(англ:precedent),а не ПРЕЦЕнДЕНТ! А создать бы его не мешало,чтобы эти -больные утерлись!

[SMEJNIK]

Она приезжает,а жалобщик нет.Перенос заседания.Вот и представьте,сколько так бегать и тратить своё время...

Ну и сколько??!

Перенос небось не меньше чем на 2 недели?

Что трудно раз в 2 недели и реже придти в суд? А на третьем приходе заявить ходатайство об истребовании к следующему заседанию от другой стороны документиков за прогул за все разЫ? А в случае отсутствия документиков привод через участкового? и штрафик?

Не фига рассмаривать суд как орган которые защищает чьи-то права. Суд- это способ разбирательства сторон. Юзай свои права лучше чем другая сторона и получай наслаждение от процесса.

Я вообще не понимаю, когда работающие на окладе люди не любят хотить в суд в рабочее время. Это же все оплачивается работодателем...

[buhtan03]

Всем доброго времени суток! Господа, я не по данному вопросу, но тема та же. Случился трабл на работе - мою коллегу жена больного ХПН обвинила в бл....ве и воровстве, позвонив по телефону зав. п/ст. Обвинила, ессно, совершенно беспочвенно, скорее, это происки ее "хороших" знакомых, так как моя коллега не знает ни этого больного, ни его семью. Так вот у меня вопрос. Каким образом можно привлечь к ответственности, если был только телефонный звонок? Кстати, все телефонные жалобы, часто необоснованные, в любом случае разбираются Станцией, и с сотрудника требуют всякие объяснительные... А все это телефонное чувствует себя в полной безопасности

[SMEJNIK]

Всем доброго времени суток! Господа, я не по данному вопросу, но тема та же. ...

Меня (правда я не на скорой) тоже иногда и редко дергают по звонкам хрен знает кого.

Всегда приезжаю по вызову начальства и на попытку взять объяснение говорю:

Я просто не помню такой ситуации. Жалоба-то есть? Где она? Смогу дать объяснение когда увижу жалобу.

Если просят написать объяснение так и пишу: "Такого эпизода не помню, Прошу ознакомить с жалобой"

Звонить у нас идиотов много. А пусть ка попробуют написать письменно как положено и подписаться. Тогда с удовольствием на основании написанного бреда буду сам тащить в суд за клевету.

[Аз]

Тут много говорится о прецеденте.. Пардон, конечно, что кайф ломаю, но судопроизводство у нас непрецедентальное. Это не значит, что не нужно подавать в суд на наглецов, наооборот, очень даже нужно! И чем чаще мы будет свои права защищать, тем лучше. Только еще нужна широкая огласка в СМИ, чтобы у всех было на слуху, что медики могут и умеют защищаться. Это, думаю, удержит многих от нападок "просто так, потому что настроение плохое"