lanela
-
Постов
297 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
2
Сообщения, опубликованные lanela
-
-
Вот , ноконец таки опубликовали https://www.erc.edu/index.php/doclibrary/en/144/1/
-
LЕвропейский Совет по реанимации (ЕСР) комментирует исследование о применении только
массажа грудной клетки при реанимации, опубликованное в The Lancet 17-го марта 2007
18 марта 2007
Авторы обзорного исследования, предпринятого в Японии, пришли к выводу, что сердечно-
легочная реанимация, заключающаяся только в компрессии грудной клетки свидетелями на месте
происшествия предпочтительнее традиционной СЛР (компрессия грудной клетки в сочетании с
вентиляцией изо рта в рот) при остановке кровообращения вне госпиталя.* Из тех, кому изначально
была проведена только компрессия грудной клетки, у 6% наблюдалось хорошее выздоровление – по
сравнению с 4% из тех, кому изначально проводилась традиционная СЛР. Уровень выживаемости у тех,
кому не проводилась никакая СЛР, был значительно ниже обеих групп и составлял только 2%.
Хотя СЛР только с компрессией грудной клетки может быть адекватна или даже
предпочтительнее для первых нескольких минут после остановки кровообращения, вызванной
болезнью сердца, вентиляция изо рта в рот потребуется при остановке кровообращения большей
длительности или вызванной болезнью легких, утоплением или травмой, или у детей. Это японское
исследование проводилось в 2002- 2003 г.г. Руководство по реанимации 2005 внесло некоторые
изменения, включая увеличение соотношения между компрессиями и вентиляцией от 15:2 до 30:2,
что привело к значительному увеличению числа компрессий грудной клетки. Мы не знаем, были
бы результаты этого исследования другими, если бы свидетели происшествия в Японии проводили
СЛР с использованием нового руководства от 2005. Существующее руководство по СЛР указывает,
что СЛР с применением только компрессии грудной клетки следует проводить после остановки
кровообращения, случившейся вне госпиталя, если спасатель не может или не хочет проводить
вентиляцию изо рта в рот, т.к. какая бы то ни было СЛР лучше, чем никакой. Руководство также
указывает, что перерывы в компрессии грудной клетки должны быть минимизированы. Те, кто обучены
в проведении полноценной традиционной СЛР, должны, в идеале, далее применять эту методику.
ЕСР опубликовал пересмотренное руководство в декабре 2005, и оно было представлено
профессиональным и непрофессиональным кругам во всех европейских странах. Это руководство
было разработано международной группой экспертов, которые изучили все ранее опубликованные
исследования об остановке кровообращения вне госпиталя, сравнивающие СЛР только с применением
компрессии грудной клетки с традиционной СЛР. Международный консенсус заключался в том, что
данные в пользу только компрессии грудной клетки недостаточны для замены традиционной СЛР
(компрессия и вентиляция). ЕСР считает, что выводы японского исследования не дают достаточно
доказательств, для немедленных изменений в недавно обновленном руководстве. Мы не планируем
изменять наше руководство ранее запланированного международного пересмотра в 2010, когда все
вновь накопленные публикации будут рассмотрены.
Dr. David Zideman
Chairman, European Resuscitation Council
Dr. Rudolph Koster
Chairman, Basic Life Support Working Group, European Resuscitation Council
Reference
SOS-KANTO Study group. Cardiopulmonary resuscitation by bystanders with chest compression only (SOSKANTO)
:an observational study. Lancet 2007; 369:920-26
-
BLS (Basic Life Support) - ABC- кровообрас4ение и дыханиe. Pervaja pomos4 do pribytija kvalificirovannoj pomos4i
Взрослыe:
Перви4ная остановка сердца - 30:2
Перви4ная остановка дыхания (асфиксия) - 2:30 (на4инаeш с дыхания)
Ребёнок (помоeму менеe 3 лет) - 15:2
При асфиксии - на4инаeш с 5 вдохов.
ACLS (Advanced Cardiac Life support) - професианалная СЛР (АБC+Интубация+лекарства+дефибр., стимул...)
Eсли дышыш маской+амбу то ритм тотже 30:2 - обязателно подклю4аeш О2!! Тут в любом слу4аe на4инаeш с массажа сердца, пока амбу достанеш, соберёш...
Дыханиe "рот в рот" - моё мнениe ето НЕ даёт болшого еффекта + опасност инфекции. Уже при массазе сердца eст какоeто движениe воздуха в дых. путях.
Интубация приоритет (вдыхаeш 100% О2 не прирывая массажа) !!
Массаж сердца: неприрывно ка4аeш, ритм 100 x/мин не быстреe! Паузы минимално (5-10 сек) толко на интубацию, и вдохи маской+амбу, дефибриляцыю.
Sihi, пре всем уважсении коллега, не знаю кто вас и когда учил, но преведдены вам данные НЕ европейские алгоритмы по ABLS and ALS или отредактируйтесь сами или же...Просьба к Доценту и другим модераторам отредоктировать sihi пост так как он не сответствует стандартам
Ребёнок (помоeму менеe 3 лет) - 15:2При асфиксии - на4инаeш с 5 вдохов.
Правильно: РЕбеок от 0 ( но не новорожденный) то puberty (То есть когда он выглядит взрослым)
5 вдохов, re-assess, если не задышал и нет циркуляции 15:2 1 минуту, re-assess нет признаков жизни продолжать до приезда скорой/бригады/специалистов итс
ACLS (Advanced Cardiac Life support) - професианалная СЛР (АБC+Интубация+лекарства+дефибр., стимул...)Сначала АБЦ ,если нет признаков жизни то НМС 30:2 до приезда дифибрилятора. А уж потом лекарстав, интубация итд. ЕСли есть оборудование и люди то можно все делать одновременно, а но приоритеты должны оставаться за НМС и дефебриляцией
-
Я бы не хотел,что бы моя жена(мама ,папа,сестричка,братик,знакомые....)лезла с ИВЛ рот ко рту,НМС,дэфиком к прилично одетому,но ВИЧ инфицированному молчелу,которому на улице от передоза плохо стало.Согласитесь ведь ДЭФ это не панацея,это как вспомогательная терапия,даже если он автомат..Ну скажет,что стрелять нельзя-какие дальнейшие действия у оказывающего помощь?Ждать СП??? тем более на ДТП,без перчаток останавливать кровотечение...Медаль и ту не дадут 21.gif
А вот поетому и надо ходить на курсы!!!! ПО старым номым европейским правилам (2005 года), рот в рот делать не нужно (смотрите Resus.org.uk) А можно только делать НМС до приезда скорой (или дефиблилятора)
ПО поводу рекомндованных выше курсах, я бы проверила насколько они аккредитованы так как в России пока нет представительства не Американского не Европейского Реанимационого Консила.
-
Фармалин, а у ваших крыс был анафилактический шок. Может не правильно сформулировала речь шла о смерти в резултете введения вв адреналина при анафилактическом шоке.
при введении инфусии адреналина в переферический катетор может привезти к местнму спазму сосудов у будет у вас потом 'мертвая рука'. Не путайте инфьюзию с применение адреналина при клинической смерти
Уже писали, что изза фармокологического свойства адреналина сужать сосуда (особенно коронарные) ваш ВВ адреналин может привести к инфаркту. вы же сами писали сужение в скелетной мускулатуре меньше а значит риск меньше.
Evidence Based medicine Все тот же источник: журнал REsuscitation 2005 и учебник по Advanced Life Support или вот пожалуйста, из PubMed
Ameratunga R, Webster M, Patel H.
Associate Department of Clinical Immunology, Auckland City Hospital, Park Road, Grafton, Auckland 1001, New Zealand. rohana@adhb.govt.nz
A 55-year-old woman developed unstable angina following an episode of severe anaphylaxis which was treated with 0.5 mg intramuscular epinephrine (adrenaline). The exact cause of her ongoing unstable angina was uncertain but may have reflected either vasospasm superimposed upon an area of ath######cl###### coronary disease, or vasospasm induced plaque rupture. Four weeks later, she had a second episode of anaphylaxis, and suffered a cardiac arrest after receiving a bolus of intravenous epinephrine. This case illustrates the importance of careful assessment of patients after anaphylaxis, both to prevent recurrence and to treat complications from the episode. It highlights the dangers of intravenous epinephrine in treating anaphylaxis outside anaesthetic and intensively monitored settings.
Источник http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1920194...Pubmed_RVDocSum
Кратко: у женщины случился анафилактический приступ. ВМ адреналин справоцировал стенакардию, но выжила. Через другуй неделю случился еще один анафилактический шок. Дали ВВ адреналин, который привел к клинической смерти. Автор статьи предупреждает, что ВВ адреналин опасно вводить не в условиях реанимации
Вот еще:
Epinephrine: the drug of choice for anaphylaxis. A statement of the World Allergy Organization.
Kemp SF, Lockey RF, Simons FE; World Allergy Organization ad hoc Committee on Epinephrine in Anaphylaxis.
Collaborators (7)
Lockey RF, Kemp SF, Beyer K, Katelaris CH, Popov TA, Sбnchez-Borges M, Simons FE.
Department of Medicine, The University of Mississippi Medical Center, Jackson, MS, USA.
Anaphylaxis is an acute and potentially lethal multi-system allergic reaction. Most consensus guidelines for the past 30 years have held that epinephrine is the drug of choice and the first drug that should be administered in acute anaphylaxis. Some state that properly administered epinephrine has no absolute contraindication in this clinical setting. A committee of anaphylaxis experts assembled by the World Allergy Organization has examined the evidence from the medical literature concerning the appropriate use of epinephrine for anaphylaxis. The Committee strongly believes that epinephrine is currently underutilized and often dosed suboptimally to treat anaphylaxis, is under-prescribed for potential future self-administration, that most of the reasons proposed to withhold its clinical use are flawed, and that the therapeutic benefits of epinephrine exceed the risk when given in appropriate i.m. doses.
PMID: 18691308 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Там в PubMed таких статьей навалом, походите, почитайте
-
Только я считаю, что медику не пристало пользоваться автоматами. Нужен профессиональный дэф.
Ну ето смотря какому медику. Я теперь преподяю ету беду (неотложную реанимацию) в нашей больнице. Так вы удивитесь что многие медработники предпочитают машине за них решить давать или не давать шок.
Для кардиологов/реаниматологов нужно профессиональное оборудование, соглассна, только вот беда в том что скорая (и в Англии и России) быстро не приезжает.... И получается уже поздно качать то.
У нас супермаркетовые дифики много жизней спасли....
-
в. lanela, давайте вернемся к нашим баранам, сиречь к началу обсуждения. Почему в гайдах нет указания на внутривенное введение адреналина даже в описанных мной условиях (инфузия вместе с кристаллоидами)? С учетом,что писались они для людей профессионально работающих с анафилаксией (ежели я правильно перевел). Какой уровень доказательности у этой рекомендации?
Ответ:
1. Evidence based Medicine!! А если по русски от ВМ адреналина пока никто еще не умирал, а от ВВ – умирали.
2. Алгоритм расчитан на самое начало ранимационных мероприятий. ВВ адреналин в соответственной концетрации вводить можно, то только в стацианаре при анестезиологической поддержке в условиях интенсивной терапии (а не для оказания первой помощи). Рекомендации ALS по внутривенному адреналину 50мкг 1:10000 (0.5мл 1:10000) боллус, повторить через 5 минут, Если необходимо начать инфусию адреналина.
ИМХО плохо я себе ето представляю на нашей скорой, так как инфьюзия адраналина в идеале должа быть через центральный катетер.
3. Докозательность етого алгоритма высокa, так как его применяют по всей Европе (Рекомендован European Resuscitation Council)
-
А у нас еще и такая беда еть для пациентов. Могут адреналин сами себе вводить. http://www.epipen.com/epipen_main.aspx
ВМ Адреналин при Анаф шоке "покупает" вам (да и больному) время. Смерть обычно наступает из за нарушения гемодимамики (кардиоваскулярный коллапс) поетому нужны и растворы и все остальное
-
Доцент, призыв к владельцам заводов, газет, пароходов, а а доктара, кроме знания и умения что спросишь?
-
ПО Поводу внутримышечного введия. Мне честно говоря слабо перевести. Пологите коллеги!!!
Question:
I am a doctor who has been qualified for more than a year and am now in my foundation year 2 (F2) post. I have worked in an emergency department and been on the cardiac arrest team in my acute medical post. I have given intravenous adrenaline during resuscitation of cardiac arrest patients on several occasions. Should I be using intravenous adrenaline for the treatment of an anaphylactic reaction?
Answer:
No, you should give adrenaline intravenously only if the patient is in cardiac arrest. There is a fundamental difference in the response to adrenaline when given to a patient with a spontaneous circulation compared with when it is given in cardiac arrest. In the patient with a spontaneous circulation, intravenous adrenaline can cause excessive hypertension, tachycardia and arrhythmias – this is why this route should be used only by someone with experience in titrating adrenaline to produce an appropriate haemodynamic response. In cardiac arrest, intravenous adrenaline is given to increase the coronary perfusion pressure achieved during CPR – under these circumstances absorption from an intramuscular injection would be too unreliable.
Так же Высокая концентация адреналина (1:1000) введенная внутривенно может привети к инфаркту. Если даете вв, то концетрация должна быть минимум 1:10000 по 50 мкг титрация
-
Алгоритм действий при анафилактическом шоке, переведенный с Европейской версии (оригинал http://www.resus.org.uk/pages/FAQana.htm)
Вот первый перевод, только ногами не бейте если ошибки.
Почемуто плохо видно, Модераторы, кому выслать огигинал в ПДФ?
-
Спасибо откликнулись
Ну помятно что в супер публичных местах, как например на станциях такое не прокатят – своруют.
Но что например останавливает владельцев казино брать пример у Лас–Вегавских коллег и обучить свох сотрудноков елементарной реанимации.
Поверьте (те кто не видел уличный дифик), им даже обезъяна сообразит как пользоваться.
По поводу убития током – опять не получится так как совремееныи дифик не требует много енергии (200–300–360 джоулей на шок,а чтобы убить нужно 360 джоулей на килограм)
Так что даваийте богатенькие буротино, раскошеливайтесь на дифики!!
-
Ну будем надеется на светлое будующее.
дркрис: непонятное мне ето капиталовалжение в поликлинике– екетроннная система записи, стоящая кучи денег, и без дифика.
Кстати, менты и пожарники у нас тоже в машине дифики держат, не все правда, но многие. Тоже пару раз пользовались....
Ех, будем надеется на лучшее
-
Всем спасибо, а точки зрения "открытых" общественных мест понятно. Ну а что с "крутыми" торговыми центрами (или даже обыкновенными), деньги то есть, секьютеоры с радио есть, бомжей не так уж много Только в нашем Брайтоне дифики в супермаркетах немало жизней спасли.
Как ето работает:
Я на кассе, к нам подбегает жен с криками что кого–то колапснуло, кассирша все брасает, говорит женщине: где? Та в ответ: Возле мороженного, бежит за дефиком через 20 сец уже с дификом у мароженного. Там НМС во всю, кассирша хлоднокровно подлючила дифик и после шока, 2 мин НМС, и еще одного шока больной "задышал". Все ето произошло за 5 мин до приезда парамедиков. По ичнему приезду осталось только заинтубировать. Больной был выписан из больницы через 2 недели с новым стендом и 50 фунтов ваучаров от супермаркета
Вопрос: Что мешает нашим крутиким супермаркетам, торговым центрам, Аеропортам, театрам, частным дантистам и другим клиникам использовать такую практику? Деньги то есть, да и скольйо такой дифик стоит? Что такое для большого супермаркета 1000 еуро?
-
В Европе и Америке (да и потихоничку в Азии) большим ходом идет развитие AED programm, которая заключаестся в том что маленьйие портативные дефибриляторы появляются в публичных местах: аеропортах, станциях метро, больших супермаркетах итд. Аппраты очень простые, типа таких
Кто угодно, дажш не медиц может ими пользоваться в последних рекомендациях UK REsuscitation Council описано, что даже те кто не имеют специального тренинга могут в теории ими пользоваться в публичных местах при отсутсвии квалифицированного персонала.
Будет или такое в России? Или хотя бы в Москве? Ваши мнения
-
Это точно. Дипломы России за рубежем не котируются. Российские медсестрам к примеру в Финляндии засчитывают только половину учебного года. Но если знаеш, то учеба и не учеба вовсе, а повторение
ТО что наши дипломы на "западе" не катируются–чуш. Правда лигализировать их сплошной геморрой. Так же требуется опыт работы и международные квалификации по анг (Например IELTS min 7.0). О том как стать английской медсестой можно посмотреть на сайте http://www.nmc-uk.org/aArticle.aspx?ArticleID=1653
Парамедикам наскольйо я знаю тяжелее зарегистрироваться из за зпецифической системы обучения (сначала вождение, потом технк, потом парамедик)
Кроме Европы, Австралии и Канады порекомедовала бы такие страны как Саудовская Арабия, Дубай итд
Pо Америке не так уж все плохо. Если здадите екзамен
NCLEX, токда многие больницы вас пронспонсируют, оформят грин карту итд .
Посмотрите ссылки:
http://www.statesidenursing.co.uk/nurses.html
http://www.statesidenursing.co.uk/faq.html
Всем удачи!
-
Мы работаем со всеми видами Лайфпаков. В стационаре в основном Lifepac 20, а а скорой вот только что переоборудивали в 15. Компания, пеозводящая их называется Медтроник.
Морфин, имхо линейноч бригаде тозже дифик нужен, все версии можно заказать в варианте хандсфрее (то есть без утюжков). Возможно другие показатели вам не обязательно нужны например как СО2 мониторинг. Также недешевое это удоволтсвие.
Новый лайфпак 20 более дешевый но давельно неплох http://www.aedsuperstore.com/lifepak-20-al...onal-model.html
Можно сделать индивидуальный заказ на калибировку (например убрать пайсинг, но довать изнмерение давления и О2 мониторинг). Цена около 5000 еуро (в Англии). Единственное 20 версия не делает полную кадиограмму на 12 ответвлений. Цена будет зависить от того что вы хотите туда впихнуть
Компания имеет представительство в России http://www.medtronic.ru/RU/
-
Немного поправлю:
1мг 1:10000 Адреналин, каждые 3–5 мин . При шоковых арритмиях превая доза Адреналина перед 3 шоком
-
Спасибо, Гека. Неплохая статья, единственный момент. Статья базируется на исследованиях, проводимые 20/30 лет назад (см Библиография) (кроме аодной статьи 1997 года), а ноиболее интенсивное развитие этого вопроса произошло за последние 5 лет.
Есть чтоь нибудь поновее?
-
В Англии (не поверите) повод к вызову: плохо...
По приезду парамедиков больной пожаловался что ему плохо так как закончилась водка. Парамедики сказаки что ничем помочь не могут, но больной настоял на то что ему мужно в Emergency, така как совесм плохо, нужна водка
В больнице мы ему обьяснили, что водкой больных не снабжаем, и он с огорченным видом побрег к выходу.
Однако при выходе больной украл целый литр десинфицирующего алкогольного геля (он прямо на стине висит), которы мы применяем для всех посетителей с целью профилактики внутиболь инфец. Он прямо на улице на против отделения к нему присосался (Об этом нам позже сообщила охрана). Пришлось вернуть и ставить на сутки в больнице под на######ением так как кроме алкоголя там и другие спирты есть, более гадкие
-
Dr.neSMP, Коллега, я понимаю что русский мой как курица лапой, но прошу вас уверить вы не правильно меня поняли. "позором медицыны" я назвала не вас и не одного из многоуважаемых коллег, участников форума, а страх перед средненизкими температурами и низкими температурами. Наши деды оседлали гипотермию довольно успешно, и без всяких там супетмониров. То до чего мы дошли в конце века на запад пришло только в последние 10-15 лет. Так что извините, но останусь при мнении, что русскому врачу боятся средне/низкой гипотермии (32/34 градуса) это как ковбою боятся лошади.
По поводу вашей фотографии ББЦ, и коментарием к ней извините не согласна. Во первых, так называемые темоодеяла в условиях стационара давно не используются. Да и вообще лето было на дворе. А судить по тому как онтносятся в Англии врачи к гипотермии по одной фотографии не стоит. Может вы еще станите судить о реанимации в Америке по сериалу "Скорая Помощь?"
Сорри за офф топ, но перейдем к изначальной теме. Напомню, что разговор идет о тяжелобольных с гипотермией.
1. История болезни и системный, индивидуальный подход считаю самыми главными факторами в решении согревать активно, или пассивно и как быстро. Средне/низкая температура возможно спасет вашего больного от ишемических процессов (В Pub Med много литературы)
2. Что бы вы не решили, согревать быстро или медленно процесс должен быть контролированный, ваше оборудование и медперсонал должны соотвтственно обучены.
3. Для англочитающих посмотрите какая тепература тела у тех кто впадает в клиническую смерть http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlere...bmedid=18382749
Опять же системный подход
4. И вот такие методы http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2397132...ogdbfrom=pubmed
5. При этом если вы обратите внимание, какая температура больных впавших в клиническую смерь/
А теперь привидите примеры ис литературы или из практики что кого то фибрильнуго из за того что у него температура 32/34 градуса? Если такие найдутся пожалуйста пришлите мне больнийные карты и резултаты вскрытия на мою следующую дессертацию. С Ув.
-
Для стабилизации переломов таза используем вот такие штуковины http://www.spservices.co.uk/product_info.p...products_id/483
ПО протоколом слинг должен оставаться на больном до операции. А используете ли вы подобные слинги, а если нет, то как стабилизируете переломы таза ( в картинках пожалуйста)
-
Предлагаю создать тему элетронным фармокологическим справочникам.
Вот 2 основных, которые мы используем в Великобритании
http://www.bnf.org/bnf/ (нужна регистрация)
-
Похоже запутала я цъвас товарищи и спровоцировала "перенос " темы в другое русло. Так же извеняюсь за не точное испозвоние терминологии, не пользуюся русским медицинским на практике и многие термины подзабылись :
1. Кардиохирургию привела как один из примеров с ними и эмоции, что боятся mild гипотермии не стоит. Пассивных методов может быть достаточно.
2. В своей практике мы используем (скащу на инглш, так как не уверена в академ переводе) Therapeutic hypothermia post cardiac arrest patient when return of spontaneous circulation occurs.
3. По поводу опасности при температуре 32, 33 градуса и аритмий связаныч с температурой. Бембис, Гека доказательства в студию пожалуиста, откуда источники.
В свою защиту приведу цитату из своей работы: Although cited risks such as cardiac arrhythmias are rarely seen at temperature 33 degree C, even in patients with myocardial ischemia (Holzer et al 2002, Kliegal st al 2004, Felberg et al 2001 and others), when therapeutic hypothermia was induced. But in accidental hypothermia, there is a risk in ventricular fibrillation if core temperature decrease below 28 degree C (Danzl and Poroz 2004)
Еще раз жутко извеняюсь за офф том и на этом я свою коробочку закрываю пока не появится соответствующая тема.
У нас делают "так", а у вас?
в Разное
Опубликовано
Ну и насочиняли!!!