Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

mtd0427112@dlp    319

Собственно вот.

http://forum.gdezakon.ru/showthread.php?t=2612

 

Кстати, обратите внимание на этот сайт. Можно задавать интересующие Вас вопросы по трудовому законодательству.

Примеры: http://forum.gdezakon.ru/showthread.php?t=756

http://forum.gdezakon.ru/forumdisplay.php?...&order=desc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Arina    2
Собственно вот.

http://forum.gdezakon.ru/showthread.php?t=2612

 

Кстати, обратите внимание на этот сайт. Можно задавать интересующие Вас вопросы по трудовому законодательству.

Примеры: http://forum.gdezakon.ru/showthread.php?t=756

http://forum.gdezakon.ru/forumdisplay.php?...&order=desc

Все правильно.

Не большой комментарий .

В описанном случаи скорее речь может идти о вымогательстве.

Применимо к нам ..... "взятка" к нам не применима, исключительно "вымогательство".

А вообще, все что меньше 500р, то милиция даже дело не заводит ( но на каком основании не знаю). Вот так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Arina    2
Такой вот вопросик: а сколько составляет МРОТ?? Там ведь два показателя...

При данных расчетах 100 рублей (штрафы и все прочее), расчет зарплаты совсем другой "МРОТ".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Arina    2
Всего 100 руб??? Я почему то думал больше.... Тогда до 500 руб не может вообще взяткой считаться

я не про то что может считаться, а что нет.... Применимо к СМП "взятка" вряд ли применимо, а вот вымогательство вполне..... либо мошенничество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость gun   
Гость gun

а если на выходе из кв. в карман сунули - а ты заметил или не заметил . а через 2 месяца звонок на станцию ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Arina    2
а если на выходе из кв. в карман сунули - а ты заметил или не заметил . а через 2 месяца звонок на станцию ?

Смотря , чем будут мотивировать и о какой сумме пойдет речь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а если на выходе из кв. в карман сунули - а ты заметил или не заметил . а через 2 месяца звонок на станцию ?

А это благодарность, причем недоказуемая:)

При чем здесь эта ситуация - ведь под взяткой или вымогательством понимается то, что без передачи врачу определенной суммы денежек он делать ничего хорошего не будет.

А тут - на выходе вам дали - уже благодарность, вы ничего не требовали и не намекали, просто вас отблагодарили. ИМХО, но как может быть иначе? ИХ никто не заставлял совать вам в карман деньгУ. Дело-то добровольное *106

Лично я на это вообще не обращаю внимания - сунули-засунули, ну и ладно, так держать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Arina    2
А это благодарность, причем недоказуемая:)

При чем здесь эта ситуация - ведь под взяткой или вымогательством понимается то, что без передачи врачу определенной суммы денежек он делать ничего хорошего не будет.

А тут - на выходе вам дали - уже благодарность, вы ничего не требовали и не намекали, просто вас отблагодарили. ИМХО, но как может быть иначе? ИХ никто не заставлял совать вам в карман деньгУ. Дело-то добровольное *106

Лично я на это вообще не обращаю внимания - сунули-засунули, ну и ладно, так держать!

А вы это докажите, что не совершали ниже перечисленного:

 

Статья 163. Вымогательство

 

1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

 

На самом деле :

Статья 14. Понятие преступления

 

См.п.2

Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

(Уголовный Кодекс РФ)

 

Вопрос в том, что понятие "малозначительность" весьма расплывчато .....

Опять же прекращение уголовного производства не исключает административного наказания или дисциплинарных взысканий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GANS    0

Мда.... придется теперь благодарность пациентов брать под расписку *103 чтоб потом проблем не было *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp    319
А вы это докажите, что не совершали ниже перечисленного:

Ну так надо ещё доказать, что денег дали.

В этом плане мне нравилась позиция одного из заведующих;

Когда ему поступала жалоба на кого-то из сотрудников о том, что бригада взяла деньги, он вызывал бригаду и спрашивал -"Вы деньги брали", если бригада отвечала - "нет", он сообщал жаловавшимся, что сам доказать ничего не может, т.к. не следователь, и объяснял обращавшимся, что они имеют право обратиться в следственные органы.

Как мне кажется, это единственная верная позиция. И уж если суд не счёл возможным принять заявление пострадавших к рассмотрению, а тем более вынести обвинительный приговор, то администрация тем более не вправе это делать, просто потому, что у них в дипломе написано - врач, и вести следствие их никто не учил и не уполномачивал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мда.... придется теперь благодарность пациентов брать под расписку *103 чтоб потом проблем не было *127

Фигня. Скажут - вынудил написать. Обещал не зашивать разрез после операции в случае, если не напишет. *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Arina    2
Ну так надо ещё доказать, что денег дали.

В этом плане мне нравилась позиция одного из заведующих;

Когда ему поступала жалоба на кого-то из сотрудников о том, что бригада взяла деньги, он вызывал бригаду и спрашивал -"Вы деньги брали", если бригада отвечала - "нет", он сообщал жаловавшимся, что сам доказать ничего не может, т.к. не следователь, и объяснял обращавшимся, что они имеют право обратиться в следственные органы.

Как мне кажется, это единственная верная позиция. И уж если суд не счёл возможным принять заявление пострадавших к рассмотрению, а тем более вынести обвинительный приговор, то администрация тем более не вправе это делать, просто потому, что у них в дипломе написано - врач, и вести следствие их никто не учил и не уполномачивал.

В принципе вы правы, презумпцию не виновности ни кто не отменял.

Но

1.Практически любая административная должность подразумевает в том числе и проведение служебных расследований , не зависимо от диплома.

2.Доказательства бывают 2 типов: прямые и косвенные. Царица доказательств (признание), конечно хорошо, свидетели тоже не плохо, но доказать по совокупности косвенных доказательств тоже возможно.

3.Суд ( мировой) примет в принципе любое заявление к рассмотрению. Речь идет об отказе административного или уголовного производства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа, бригада скорой медицинской помощи попадает под взятку. При этом нижнего предела законом не установлено. Распорядительные функции на скорую возложены. Ведь именно старший бригады принимает решение о госпитализации больного. То есть если Больной просится в больницу и дает за это 500 или 100 рублей, то это и будет взятка. Если денежку сунули в карман и через два месяца написали жалобу это ерунда. Но вот если на выходе из квартиры Вас поджидают сотрудники в штатском но с ментовскими ксивами, то денежку у вас в кармане они найдут и наверняка она будет уже помечена. После чего Вас препроводят в отделение милиции и хорошо если отпустят. Могут и посадить до суда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral    0

"СУБЪЕКТ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, СОВЕРШАЕМЫХ В СФЕРЕ МЕДИЦИНСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"

Н.Е. Крылова, Н.В. Павлова

("Современное право", 2006, N 4)

 

Большие трудности представляет собой разграничение взяточничества и простой благодарности врачу. Момент передачи вознаграждения не имеет значения для уголовно-правовой оценки деяния, так как в теории уголовного права выделяются и взятка-подкуп (вознаграждение передается до совершения желаемого действия или акта бездействия), и взятка-благодарность (вознаграждение передается после желаемых действий или акта бездействия).

Получением взятки со стороны врача следует признавать те случаи, когда передачей вознаграждения со стороны пациента или представляющих его лиц обусловлено выполнение какого-либо действия (бездействия), входящего в круг служебных полномочий должностного лица, либо должностное лицо в силу должностного положения может способствовать таким действиям (бездействию). К действиям (бездействию), входящим в круг полномочий медицинского работника, относятся, например, помещение в стационар, предоставление дорогостоящих лекарственных препаратов, отдельной палаты или каких-либо других преимуществ. Обязательным условием квалификации действий (бездействия) медицинских работников как получение взятки является их статус должностного лица. Таким образом, получение материального вознаграждения медицинским работником, не признаваемым должностным лицом, не взятка, а дисциплинарный проступок.

Итак, очень важно определить статус медицинского работника (является он должностным лицом или нет) и четко отграничить его должностные функции от сугубо профессиональных, при исполнении которых осуществляется посягательство на жизнь и здоровье пациента. Следственно-судебные органы склонны расширительно толковать должностные полномочия медицинских работников, что нельзя признать обоснованным. Отсюда случаи ошибочного осуждения врачей, не обладающих статусом должностного лица, за должностные преступления. Иногда ошибочная квалификация действий медицинских работников связана с конкуренцией уголовно-правовых норм.

Должностное преступление, которое может быть совершено медицинским работником - получение взятки. В УК РСФСР 1960 года содержалась норма об ответственности за получение незаконного вознаграждения от граждан за выполнение работ, связанных с обслуживанием населения. Способом совершения этого преступления выступало вымогательство незаконного вознаграждения. Была возможность привлекать к ответственности лиц, не относящихся к должностным, в том числе врачей, учителей, работников коммунальных служб.

В настоящее время это преступление декриминализировано, что следует признать обоснованным. Вымогательство незаконного вознаграждения со стороны "недолжностных" лиц было и остается достаточно распространенным явлением, однако уголовно-правовые средства неспособны изменить ситуацию. Широкая распространенность явления как раз и является основанием для декриминализации деяния. В противном случае наказанию подвергались бы отдельные лица, попавшие в поле зрения правоохранительных органов, а обеспечить неотвратимость ответственности было бы невозможно.

Получение материальных ценностей медицинскими работниками далеко не во всех случаях может быть квалифицировано как получение взятки (по ст. 290 УК РФ), а только тогда, когда статус медицинского работника как должностного лица не вызывает сомнений.

 

 

"КОММЕНТАРИЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О МЕДИЦИНСКОМ ОБСЛУЖИВАНИИ НАСЕЛЕНИЯ"

Г.Р. Колоколов

Использованы правовые акты по состоянию на 01.05.2005.

 

Получение взятки квалифицируется по ст. 290 УК РФ. Взятка может быть получена в виде денег, ценных бумаг, иного имущества или выгод имущественного характера за действия (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц. Должностное лицо может лично или через посредников получить незаконное вознаграждение за выполнение или невыполнение в интересах дающего взятку какого-либо действия, которое оно должно совершить в силу своего служебного положения, например, выдача врачом листков нетрудоспособности трудоспособным гражданам, госпитализация главным врачом больницы вне очереди и др. Получение взятки считается оконченным преступлением с момента принятия получателем взятки вознаграждения независимо от того, совершены ли действия, обещанные за взятку, или их предполагается совершить в будущем. Размер вознаграждения, позволяющего вести речь об уголовной ответственности за получение взятки, должен превышать 5 минимальных размеров оплаты труда.

Получение взятки является должностным преступлением, поэтому ответственность за его совершение будут нести не все врачи, а только те, которые являются должностными лицами (руководители ЛПУ, их заместители, руководители структурных подразделений и лица, выполняющие организационно-хозяйственные и административные функции). К категории должностных лиц относят и медицинских работников, принимающих решения, дающих заключения или оформляющих документы, на основании которых у пациентов появляются определенные права и обязанности (врач, дающий экспертное заключение и выполняющий функции эксперта, врач, оформляющий листок нетрудоспособности).

Врач, получающий от пациента деньги за выполнение чисто лечебных и диагностических мероприятий, не будет подлежать уголовной ответственности по ст. 290 УК РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SMEJNIK    4

Комментарии не норма закона и не суд.

Если сторона обвинения (правоохранительные органы) настолько теоретически подготовлены и придерживаются этой точки зрения - то и никто никого ловить не будует. Обычно наоборот - "вот ремень, а вот ... объект воспитания".

А вот прикольно, если возить с собой брошюрки по гигиене или чего там, о пользе физкультуры или.... много чего есть, а при попытке отблагодарить, просить спуститься к машину - "пойдемте я вам кое что полезное дам". И там уже получать благодарность и выдавать "полезную" брошюрку.

Будет ли это расценено как взятка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Taravan    1 190

Вот тут пишут что взятку в медицине как бы отменили - всем пить коньяк! http://www.znak.com/urfo/news/2013-06-13/1007143.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
velomas    28

Больше похоже на какой-то внутренний конфликт."Поймал заведующий" потому что не делился с ним те кто исправно отстегивают начальству не ловятся.По самой формулировке понятия -"взятка" со слов одного правоведа-"взятку берет должностное лицо то есть-начальник,тот же заведующий главврач,сотрудник милиции прокуратуры и суда.все остальное можем трактовать как злоупотребление служебным положением."Такая казуистика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SazMed    1 618

То, что раньше называлось взяткой, вполне можно переквалифицировать на что-нибудь другое... Вымогательство, мошенничество и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gnz    52

У нас если руководство узнает что взял 50 рублей на вызове, тупо уволят и не будут разбираться взятка или злоупотребление.

Хотя в стационарах ситуация противоположная - уже в каждой больнице своя мафия. Обычно взятка повод уволить сотрудника, который не делится с руководством.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
naturun    51

Карающейся судебно по нынешнему закону является взятка суммой более 3000 рублей , все что меньше- не считается)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kratos    89

Карающейся судебно по нынешнему закону является взятка суммой более 3000 рублей , все что меньше- не считается)))

А если на троих с водителем, то 9000рублей?...Это не считая носилок, успокаивающих уколов, поговорить, экг без показаний, разъяснений поликлинических карт и больничных выписок, введения лекарств клиента, ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SazMed    1 618

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×