Перейти к содержанию
040181

Тромболизис на догоспитальном этапе

Рекомендуемые сообщения

Прошу прощения за задержку с ответом - трое суток провела на работе *127

Собственно, также всё, Антон: в полтора-два раза время увеличиваем. В общем и целом, 50-75 с. поддерживаем, где-то так получается. Особыми схемами какими-то не располагаем :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гепаринить по любому,но вот что нет термоконтейнера это не очень канечно!!!

и Аспиринка!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я недавний праздно шатающийся, но данная тема очень интересна для меня. особенно интересно было прочитать все сообщения и оценить как менялось мнение о тлт на дгэ.сам проводил тлт неоднократно альтеплазой и стрептокиназой, согласен, что методика эта достаточно рискованная, но ведь такое заболевание , как инфаркт нуждается в интенсивной терапии, а она сама по себе-риск.главное быть готовым к возможным осложнениям, делать все по показаниям, правильно выбрать тактику ведения пациента, в общем доктором быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Случай из практики. Мужчина 69 лет. Болевой синдром с 10 часов. В 11 прибыли на вызов - ОИМ. решено проводить тлт (стрептокиназа у нас другого нет) после введения преднизолона фибриляция. Кчаем 600мг амиодарона 120мг лидокаина 7-10 дифибриляций все это за 20 мин реанимации эффекта нет. Решили капать стрептокиназу( на фоне СЛР), сразу после ее введения первым разрядом зацепились за ритм правда узловой, поднали давления, в приёмном покое больной очнулся. спустя 10 часов больной в сознании в отделении ОРИТ... так вот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...в общем доктором быть.

Хорошо быть доктором и эффективно помогать людям при ОИМ. Должны быть и соответствующие условия. Несколько раз приходилось возить больных с ИМ с подключенным кабелем от дефибриллятора для мониторирования. (Обычно этого не делается, но вот решил ради эксперимента.) Дефибриллятор в машине стоит на полу. Закрепить, поставить на полку не возможно. Может слететь. Держал аппарат на коленях (это смешно). Езда тряская, на кочках дэф выдает артефакты "повышая" ЧСС до 200 в минуту и выше. Мониторировать ритм в таких условиях нельзя. Только при остановке перед светофором или в пробке возможно видеть реальную картину на мониторе. На смену старым УАЗам пришли новые УАЗы. Была Газель по нацпроекту, так в ее салоне ездить очень некомфортно. Трясет также как и в УАЗах, кроме этого сильно гремят носилки.

 

Допоплнение (не в тему, но все же - наболело). УАЗы и ГАЗели показушно были выставлены на центральной площади города (мол, смотрите, как мы заботимся о населении). Ключи от машин вручал сам губернатор. На деле все иначе. Пришли новые машины. Выяснилось, что цены на имеющееся в машине оборудование сильно завышены. (Матерчатая фельдшерская сумка оценена в 23 тысячи рублей, мягкие носилки - 18 тысяч. Кто-то опять нагрел руки.) Машины не смогли пройти техосмотр в ГАИ, выяснилось, что нестандартный автомобиль "скорой" был изначально закуплен по более дешевой цене, а потом через определенную фирму переоборудован. Проблесковые маяки не соответствовали стандартам. Ладно. Кое-как, но разрешили ездить на новом авто. Выхода другого не было. Старые машины через 4 года совсем в негодность пришли. Однако на первом же дежурстве выяснилось, что в новой машине не работают тормоза. Кое-как проездили смену. Водитель, пришедший на следующий день работать отказался. В понедельник отогнали на ремонт. Сегодня работают на одной машине. Задержка вызовов. Короче, коррупцию, вероятно, каленым железом не выжжешь.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Решили капать стрептокиназу( на фоне СЛР), сразу после ее введения первым разрядом зацепились за ритм правда узловой, поднали давления, в приёмном покое больной очнулся. спустя 10 часов больной в сознании в отделении ОРИТ... так вот.

Сколько же времени Вы вводили стрептокиназу? Обычно стандартная доза вводится в течение 40 - 60 мин. - и что, всё это время продолжались реанимационные мероприятия? Да и действует стрептокиназа далеко не "на игле". Нет, совершенно уверен, что это просто совпадение, возможно, имела место спонтанная реперфузия.

А вот длительные травматичные реанимационные мероприятия + тромболизис = "жесть, как она есть"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сколько же времени Вы вводили стрептокиназу? Обычно стандартная доза вводится в течение 40 - 60 мин. - и что, всё это время продолжались реанимационные мероприятия? Да и действует стрептокиназа далеко не "на игле". Нет, совершенно уверен, что это просто совпадение, возможно, имела место спонтанная реперфузия.

Весе может быть, стрептокиназу вводили 20 мин. Да все это время продолжалась СЛР, по экг фибриляцияя с периодами асистолии, ритм цеплялся но 5-20 сек. так что все 40 мин не останавливались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...стрептокиназу вводили 20 мин. Да все это время продолжалась СЛР, по экг фибриляцияя с периодами асистолии, ритм цеплялся но 5-20 сек. так что все 40 мин не останавливались.
Это круто! *120*90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Случай из практики. Мужчина 69 лет. Болевой синдром с 10 часов. В 11 прибыли на вызов - ОИМ. решено проводить тлт (стрептокиназа у нас другого нет) после введения преднизолона фибриляция.

 

не очень понял а причем тут преднизолон, перед стрептокиназой. или вы опечатались. или у него было низкое АД, тогда шок. в рекомендациях нигде не фигурирует преднизолон, он там вообще не нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не очень понял а причем тут преднизолон, перед стрептокиназой. или вы опечатались. или у него было низкое АД, тогда шок. в рекомендациях нигде не фигурирует преднизолон, он там вообще не нужен.

В связи с аллергенностью стрептокиназы , перед её использованием рекомендовано ввести преднизолон и супрастин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На деле преднизолон особо аллергогенность стрептокиназы не снижает, но, сугубо ИМХО, позволяет уменьшить падение АД, которое возникает практически у каждого пациента при ТЛТ этим препаратом. Супрастин отродясь не вводили... По представленному случаю, скорее антиаритмики подействовали. Кстати, что там с динамикой ЭКГ - ST снизился?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На деле преднизолон особо аллергогенность стрептокиназы не снижает,

. Супрастин отродясь не вводили...

1) Из инструкции по применению Кабикиназы:

"В начале лечения инфузию следует проводить с низкой скоростью, за 10 мин до начала инфузии с профилактической целью возможно введение антигистаминных ЛС и 100-200 мг метилпреднизолона."(с)

 

2) Из инструкции по применению Авелизина Браун:

"В начале лечения инфузию следует проводить с низкой скоростью; предварительно рекомендуется прием преднизолона и антигистаминных средств (профилактика анафилактических реакций."( с)

 

3)"Для профилактики аллергических реакций (включая анафилактический шок) некоторые авторы рекомендуют перед введением стрептокиназы внутривенно ввести кортикостероиды (до 180-240 мг преднизолона) и/или антигистаминные препараты" ( с)

 

http://www.infarktu.net/catalog/articles/86

На деле преднизолон

... позволяет уменьшить падение АД, которое возникает практически у каждого пациента при ТЛТ этим препаратом.

ИМХО ,падение АД и есть -проявление аллергической реакции на стрептокиназу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот нам выдали Метализе в обычные линейные бригады, и звать на помощь нам некого, врачей у нас нет,не говоря уж о БИТах, и кардиологах.Провели с нами беседу о необходимости тромболизиса, и настоятельно требуют его делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, насчёт преднизолона Pav совершенно прав: вводится перед стрептокиназой 120 - 150 мг для профилактики гипотензии и аллергических реакций.

 

А вот нам выдали Метализе в обычные линейные бригады, и звать на помощь нам некого, врачей у нас нет,не говоря уж о БИТах, и кардиологах.Провели с нами беседу о необходимости тромболизиса, и настоятельно требуют его делать.

Надо же! В Москве, например, Метализе нет даже на кардиобригадах (а линейные вообще не работают с тромболитиками). А дефибрилляторы у вас на бригадах есть? Это я к тому, что если есть дефибриллятор на случай реперфузионных желудочковых аритмий, то проводить тромболизис вполне можно научиться - литературы по сабжу полно и в сети и в продаже, да и просто в коробочке с Метализе лежит подробнейшая инструкция.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, что там с динамикой ЭКГ - ST снизился?

Трудно сказать. Комплесы совсем другие, расшириные. По ним снижение ST есть ( к сожалению все экг остались в ОАРИТ)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Трудно сказать. Комплесы совсем другие, расшириные. По ним снижение ST есть

А может, это ускоренный идиовентрикулярный ритм пошёл? Есть такой признак реперфузии. Положение сегмента ST в этом случае оценить невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может, это ускоренный идиовентрикулярный ритм пошёл? Есть такой признак реперфузии. Положение сегмента ST в этом случае оценить невозможно.

ЧСС что то около 80

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Надо же! В Москве, например, Метализе нет даже на кардиобригадах (а линейные вообще не работают с тромболитиками).

 

Ну, вроде пообещали дать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обещанного, как известно, три года ждут... У нас дефибриллятора нормального нет - старый, но надёжный BINZ умер от возраста, взамен сняли с линейной бригады фуфло нацпроектовское, вот тоже обещают при первой возможности заменить чем-то приличным... год уже обещают...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, вроде пообещали дать.

 

А вот интересно - сейчас, единственным поводом для вызова спецов в Москве, является именно проведение ТЛТ, это по стандартам. А тогда на что вас можно будет вызывать? Точнее - для чего нужна будет эта служба? По стандартам, конечно,,,))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот интересно - сейчас, единственным поводом для вызова спецов в Москве, является именно проведение ТЛТ, это по стандартам. А тогда на что вас можно будет вызывать? Точнее - для чего нужна будет эта служба? По стандартам, конечно,,,))))

поводов вызовов на себя для врачебных бригад

1. клиническая смерть

2. осложненный ОИМ

2. для ТЛТ

4. для постановки ВЭКС

5. ну и при отказе ОИМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

поводов вызовов на себя для врачебных бригад

1. клиническая смерть

2. осложненный ОИМ

2. для ТЛТ

4. для постановки ВЭКС

5. ну и при отказе ОИМ

 

В стандартах по п.п. 1,2 иначе сказано - вызов врачебной или спецбригады для фельдшеров. Особенно важен пункт №5!*21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В стандартах по п.п. 1,2 иначе сказано - вызов врачебной или спецбригады для фельдшеров. Особенно важен пункт №5!*21

вы невнимательны. в Алгоритмах написано: клиническая смерть- вызов бригады №№ 9,8,6,67. далее написано, что во всех случаях осложнения ОИМ, кроме экстрасистолических аритмий показан вызов бригад №№ 6,67,8,9 это касается как врачебных так и фельдшерских бригад

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×