Перейти к содержанию

  

167 проголосовавших

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для возможности голосования в этом опросе.

Рекомендуемые сообщения

В связи с жаркой дискуссией в теме ЧС и недавними событиями (типа "Хромой лошади" и "Невского экспресса") у меня возникла некая идея.

Как вам идея давать задачки именно на ЧС?

Т.е. дается вводная- ДТП (перевернут автобус, допустим), приблизительно 10 пострадавших.

Как нибудь своим до той стадии, когда пострадавшими занимается "03". Хотя будет, допустим, возможность отписываться врачам, работающим "в очаге".

Далее-кто заходит в тему, пишет,как он будет действовать.

(первому,естественно, будет тяжелее всего. Хотя некоторым это нравиться *141 )

Идеи и мнения-в тему.

  • Поддерживаю! 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Как вам идея давать задачки именно на ЧС?

 

Поддерживаю. Даёшь вводную!

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как вам идея давать задачки именно на ЧС? Идеи и мнения-в тему.

Четырьми лапами "ЗА". Можно не просто условные, а разбирать всем известные ЧС, видео смотреть.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я против. Обьясню. Ничего кроме диспута - непонятно над чем - вы не добьетесь...

Не мы должны тим заниматься ! Так же как запоминать километр водителя - который возмущается - а почему то я это "левое" число незапомнил...

AOF: Просто взбесил последний раз водитель . Говорит - ты парень молодой - бошка не варит что ли , и не запоминаешь ? ..... Пошел диспетчер смотреть его спидометр...

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему нет? Хрен его знает куда нас занесёт в следующий раз *90 А опыта в таких делах не густо

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Баба яга против(с)я за но только сложного тут ничего нет.Есть обычная всем известная наша пограничная.среднеазиатская сортировка.Считается быстро и эфективно вся ситуация.тем более что ничего особенного в клинике травм нет .Просто посмотреть кто тяжелее и ФФсе!Вызывай на себя бригады.Оказывай помощь тем кто тяжелее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не нужны эти задачки,по крайней мере на сайте.Примеры действий,ошибок,бездействий,при реальных ЧС-да.Задачки нужны на масштабных,или хоть каких нибудь учениях,проводимых на местах.А задачки-военку в институтах преподают ,в нэте много данных по сортировке больных ,на этом сайте предостаточно информации о ДГЭ при травмах ,ожогах,отравлениях...Да и видео о том как делать НЕЛЬЗЯ тоже есть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не нужны эти задачки,по крайней мере на сайте.

Позволю себе не согласицца, не все ситуации прописаны в учебниках- есть вариации. Поэтому достаточно интересно и познавательно обсудить тот или иной пример с коллегами.

 

 

Как вам идея давать задачки именно на ЧС?

 

Я за. Давай вводную *40 !

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не все вариации прописаны в жизни.Легко сидеть за компом и говорить как поступать остальным.Надо как минимум,это потрогать,покричать на очумевшую толпу ,которая пытается всё на своём пути смести...

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А смысл тут перетирать, толком все равно никто ничего не знает, а домыслы по стопицот страниц читать неинтересно, был бы например Шойгу на форуме или еще кто из ферзей, они бы нам поросятам растолковали что и куда во время ЧС рассовывать *103

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Безусловно надо, ибо не все знают как себя в ЧС ситуациях, "нет" наверное проголосовали профессионалы в этом деле, которых очень хотелось бы услышать.

 

А смысл тут перетирать, толком все равно никто ничего не знает,

 

Конечно же надо создавать тему только при условии, что если сам составитель задачь чётко знает как надо действовать в данной ситуации.

 

был бы например Шойгу

 

Вы думаете Шойгу много че знает? Мне кажется он такой же как и аля Плавуноff.

  • Поддерживаю! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо как минимум,это потрогать,покричать

 

Надо как минимум знать как себя вести и знать чё кричать в той или иной ситуации, а потом уже и "тренироваться на кошках"

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да и видео о том как делать НЕЛЬЗЯ тоже есть...

 

Вот с видео и можно начать. Все, надеюсь, видели отрывок записи с пожара в Москве.http://www.feldsher.ru/news-view-1280.html

 

Вот Вам и задачка: представьте себе, что этот пожар (пятиэтажное здание института) имеет место быть в Вашем городе, в Вашей стране, во время Вашей смены (вечерней) и менно Вас посылают туда, потому, что Вы самые близкие к месту. *21 Начало описания Ваших действий предлагаю начать с получения вызова от диспетчера: "Пожар в институте. Адресс:... Есть пострадавшие. Кол-во неизвестно. По прибытии сообщите."

 

Раз я назвался гусем, то мне первому и полезать... Допустим моя бригада - это реанемобиль с водителем, парамедиком (собственно я) и волонтером (такое у нас довольно часто).

 

1. Для удобства возмем время получения вызова 00:00

 

По дороге к месту одеваем опознавательные накидки. Я напоминаю, что мы не заходим в здание без сопровождения пожарных. Водителю говорю, что бы ставил машину на видном месте у главного входа и что бы не глушил мотор. Прошу волонтера сзади проверить мегафон (на всякий пожарный), а вдруг понадобится. *103

 

2. 00:05 Приезжаем. Из машины вижу толпу народа, несколько пострадавших, валяющихся на проезжей части. Черный дым, валом валящий из окон на четвертом этаже. Несколько человек на подоконниках.

Объявляю своим ребятам - это Массовый ЧС! Одеваю шапку главного.

 

По рации связываюсь с диспетчером - говорю: "Идет речь о нескольких десятках пострадавших. Я объявляю Массовый ЧС: пожар в городе Арад, по адресу... Я главный. Магистраль прибытия - шоссе 31. Прошу срочно вызвать вертолеты и дополнительные амбулансы." Перевожу рацию на громкоговоритель амбуланса и звоню диспетчеру с сотового.

(пожарники в это время ставят лестницу, полицейские пытаются оттеснить толпу)

 

3. 00:06 Выхожу из машины. Водителю говорю обойти здание, придти обратно и сказать, что твориться там. Волонтеру говорю набрать из машины воздуховодов и ленточек, вставлять воздуховоды всем, кто лежит и не дышит, переворачивать на бок и клеить зеленую ленту. Дышит - красную. Ходит - зеленую. Беру мегафон и начинаю объявлять, что бы всех пострадавших тащили сюда, к амбулансу (на месте довольно много гражданских).

 

По рации слышу, как объявляют о Массовом ЧС в Араде и вызывают все свободные машины из Беер-Шевы, Рахата, Мертвого моря, Димоны и т.д. (время доезда ближайшей 20-25 мин). Получаю сообщение на пейджер для дежурных дома с машинами, выезжать к месту ЧС(в Араде есть один такой на смене, а наш "белый" амбуланс по дороге в больницу с "подозрением на апендицит").

 

Делаю интубацию одному из лежащих у входа. Без премедикации - он не сопротивляется. Зову гражданского, что бы делал вентиляцию с амбо. Второго определяю, как погибшего.

 

Возвращается водитель. По его словам, слева от главного входа, за углом, около десяти человек сидят на подоконниках. Говорю ему найти пожарного, что бы установил там лестницу и тащил всех спустившихся сюда. Волонтеру даю указание давать кислород через маску всем, кто может сам придти к машине.

 

4. 00:15 Приезжает первый амбуланс с дежурным парамедиком из дома. Перекладываю на него сортировку и иду искать главного пожарника, что бы узнать сколько пострадавших есть внутри и где он поставил лестницы. Нахожу его у пожарной машины, вызывающего по рации наряд внутри здания. Сообщаю его данные о кол-ве раненых нашему диспетчеру, который говорит, что вызвал 2 вертолета (один легкий на 2 раненых и один грузовой на 16) Время их прибытия около 30 мин.

 

Подходит офицер полиции. Удостовериваюсь у него, что речь идет, скорее всего о простом пожаре, а не терракте. Говорю ему, что нам нужно очистить дороги и перекрестки, особенно в Беер-Шеве, по пути в больницу. И оцепить участок с амбулансами, где мы сделали сортировочную площадку. Сообщаю, что прибудут вертолеты и надо найти место для их посадки неподалеку.

 

Волонтер пока обеспечил кислородом четверых пострадавших, посадив их в нашей машине и троих в прибывшем ранее амбулансе.

 

Подходят еще 4 волонтера, вызванные с дома сообщением на их пейджер. Говорю, что бы одели накидки, взяли из амбулансов все, на чем можно носить раненых (кровать, стул, носилки, две доски), обошли все здание и притащили всех сюда. И что бы воспользовались помощью гражданских, которых полиции никак не удавалось оттеснить.

 

Считаю сколько раненых собралось на площадке и передаю данные диспетчеру.

 

5. 00:25 Приезжает реанемобиль с Мертвого моря. Минутой позже еще реанемобиль и два белых из Димоны. Даю моему водителю указание начать организовывать парковку. Справляюсь у сортировочного парамедика, кого надо отправлять первыми и начинаем парами эвакуировать в больницу в Беер-Шеве.

 

00:28 Приезжает начальник округа. Обрисовав в кратце ситуацию, передаю ему руководство. Оповещаю об этом диспетчера. Надо начинать готовить пострадавших к эвакуации вертолетами...

 

__________________________________________________

 

Уффф, Не дай Б-г! Может немного подробнее чем следовало бы, но в принципе, так будет происходить все в нашем городе (когда у нас построят институт и он загорится) *07

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот с видео и можно начать. Все, надеюсь, видели отрывок записи с пожара в Москве.http://www.feldsher.ru/news-view-1280.html

 

 

 

Раз я назвался гусем, то мне первому и полезать... Допустим моя бригада - это реанемобиль с водителем, парамедиком (собственно я) и волонтером (такое у нас довольно часто).....

 

Уффф, Не дай Б-г! Может немного подробнее чем следовало бы, но в принципе, так будет происходить все в нашем городе (когда у нас построят институт и он загорится) *07

 

Масштабно и всеобъемлюще, спасибо! *44 Чувствуется опыт. Когда смотрела видео, действия СП,было обидно, стыдно. Не уверена, что выглядела бы лучше. Учиться, пусть и на чужих ошибках, никогда не поздно, а очень даже полезно. Я - за задачки ! Половина нашей скорой регулярно заходит на сайт, даже на смене. Отписываются единицы, не это главное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот с видео и можно начать. Все, надеюсь, видели отрывок записи с пожара в Москве.http://www.feldsher.ru/news-view-1280.html

 

Вот Вам и задачка: представьте себе, что этот пожар (пятиэтажное здание института) имеет место быть в Вашем городе, в Вашей стране, во время Вашей смены (вечерней) и менно Вас посылают туда, потому, что Вы самые близкие к месту. *21 Начало описания Ваших действий предлагаю начать с получения вызова от диспетчера: "Пожар в институте. Адресс:... Есть пострадавшие. Кол-во неизвестно. По прибытии сообщите."

+1

примерно так-же будет отработано у нас , будет время отпишусь о нарядах пожарной службы.

главным становится командир 1 расчета. он ведет запись о пострадавших пациентах потом вся бюрократия передается в руки водиле нач.караула,нач.ЧП

Парамедитис, мы еще отрабатываем дела мо неким схемам

..прод. следует

 

примечу , время вызова 0.00 - ночь - темно(всю площадь ЧС освещаем прожекторами с машин + штативы(переносные)

температура воздуха,геофакторы?

ближайшие больницы должны сразу ставиться в известность

собирается "штаб"

 

продолж,следует, смену сдал, иду спать , всю ночь катались...

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Считаю, что подобные задачки нужны. Не нужно говорить о принципах сортировки. Нужно разбирать такие "мелочи", как организация сортировочной площадки, взаимодействие со спецслужбами, продуктивное общение с толпой и дргие, которых масса. И от которых многое зависит на ЧС. Только вот задача тогда должна быть основательная. Не только что, где, когда, сколько пострадавших, но и: сколько подъездных путей, есть ли соседние дворы под сортировочную площадку, много ли припаркованных машин, сколько нужно времени следующим бригадам, чтобы добраться до места ЧС и т.д. В общем, задача полчается громоздкая, конечно. Под стать предмету обсуждения.

  • Мне нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

примечу , время вызова 0.00 - ночь - темно(всю площадь ЧС освещаем прожекторами с машин + штативы(переносные)

температура воздуха,геофакторы?

ближайшие больницы должны сразу ставиться в известность

собирается "штаб"

 

 

Я имел ввиду 00:00 как время начала ситуации, а не суточное время. Конечно, ночью добавляются еще факторы, которые вы перичислили. Но на показаном видео еще светло, поэтому я и взял это время лишь условно, что бы были хоть какие-то временные рамки.

 

Больница ставится в известность диспетчером и туда направляется наш сотрудник для координации действий и сбора оборудования (доски, воротники и т.д.) оставляемого бригадами с больными.

 

"Штаб", в моем примере, собрался с приходом офицера полиции. Полиция ответственна за все ЧС в границах страны. Она несет прямую ответственность за ЧС (эвакуацию, расследование, управление на месте). Соответственно, ее задача: решать наши (МАДовские проблемы). Но все уже настолько наработано, что это воспринимается, как само собой разумеющееся и понятное. В принципе, они сами знают, что им надо делать и наша встреча лишь для утресения мелочей и согласования действий на месте. В каждом ЧС есть свои нюансы, которые надо учитывать на месте. Их почти невозможно предвидеть, но при заранее проведенных учениях, координация действий проходит очень быстро и без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приезжает реанимобиль из Мёртвого моря......................

 

Забавно коллега. Но позвольте задачу ближе к Российской действительности - нет ничего проще - возьмём ту же "Дохлую лошадь" - 150 обгоревших,150 трупов,150 ужаленых и пьяных некоторые из которых могут быть вооружены всякой ерундой - у охраны газовые пистолеты, травматические, шокеры, у одного придурка Макар. Температуру возьмём сегодняшнюю - минус 25, все пострадавшие мокрые и раздетые. Действуйте. *127

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну если вам интереснее решать задачи типа " один папуас упал с пальмы и сломал хвост" тогда конечно я с вами согласен. Но зачем придумывать вымышленные ситуации когда есть настоящие и причём тут глумление? Во - первых и название совсем другое, во - вторых в теме о которой вы говорите в основном преобладали эмоции всхлипывательного характера и по-настоящему ситуация не обсуждалась. Что-то вы милочка для работника СП через чур нервные. *20

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тараван, Ваша стандартная тактика для любых ЧС уже хорошо известна на сайте: хватать всех без разбора (включая трупы и случайных зевак), закидывать их в кузов самосвала и выгружать всю кучу в приёмное любой подвернувшейся больнички одним махом. *21 Поберегите дыхалку. *20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас в стране тысячи ночнушек, многие из которых ещё сгорят потому что ночные клубы горели всегда, по всему миру и всегда с большим количеством жертв - так что не стоит монополизировать право на пожар в ночном клубе только для Перми. Не стоит искать "достоверности" в моей задаче - цифры даны приблизительные усреднённые так сказать, было жертв и поболее, перестрелки в ночных клубах не редкость, состояние одурманивания посетителей - норма. Так что вы коллеги зубами то не скрипите а задачу решайте.А не можете - не мешайтесь под ногами. *81

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну если вам интереснее решать задачи типа " один папуас упал с пальмы и сломал хвост" тогда конечно я с вами согласен. Но зачем придумывать вымышленные ситуации когда есть настоящие и причём тут глумление? Во - первых и название совсем другое, во - вторых в теме о которой вы говорите в основном преобладали эмоции всхлипывательного характера и по-настоящему ситуация не обсуждалась. Что-то вы милочка для работника СП через чур нервные. *20

вполне нормальная&адекватная реакция человека отработавшего столь тяжелое ЧП

(то. Госпожа Солнечный свет)как только я обнаружил что вы в разгаре беседы/постов на тему ХЛ принялись стирать собственные посты я осмелился их скопировать и сохранил)

 

то что пережили вы в те тяжелые минуты 5 декабря дает вам полное право высказать свое мнение всеравно каким тоном и каким контекстом. не обращайте внимания на выпады (с понтом) коллег

 

 

Господин Тараван,

речь идет о погибших Людях а не папуасах. хотя им там тоже не сладко(на пальмах в гаити)

если обсуждать ситуацию по настоящему то Никакая служба мира была бы не в состоянии адекватно отработать такое огромное кол-во пациентов. люди были буквально заперты в каменный мешок + произошла *цепная реакция несчастных обстоятельств* - сравнить можно с Черноб.катастрофой.в ХЛ, осмелюсь заметить, виновниками торжества можно назначить пожар надзор + те кто переделал здание(без разрешения)+ кто делал интерьер

 

но мы отдалились от темы. предлагаю не переходя на личности обсуждать ЧС, тем самым показывать ваш класс/уровень/профессионализм

 

С уважением

 

пс:не мешало бы узнать кем вы были бы в данной ситуации. кто вы по рангу , какому роду службы относитесь, ваши обязанности?

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×