В бедноте да не в обиде

[pozharsky]

Массовость. Чего вы пеняете на то, что из нескольких тысяч оболтусов приличных врачей, фельдшеров, медсестер получается от силы человек 10. Так и должно быть.

Давайте посчитаем: у меня на каждом курсе учиться 600 человек. Половина лечфак, четверть педфак, остальное стомат, сангиг и ФВСО. И зачем столько? Зачем каждый год выпускать в области с населением 2 млн. человек 575 врачей? Училищ у нас по области штук 10 наберется. И в каждом выпуск по 100-150 человек в год. Зачем? И это хорошо, что большая часть из них завязывает с медициной, а при таком обилии кадров вакансий не напасешься.

Насичет символа - авторские права принадлежат международному обществу красного креста.

Насичет белого халата: всегда ездил в белом халате и эту долбаную форму сантехника ненавидел.

Коллеги запомните - все, что вы говорите соотносится с восприятием общей массы студентов-медиков. При таком количестве неудивительно, что впечатление отрицательное. Но не надо смешивать (например меня, знаете кто я и что я) со всей толпой. Могу прикинуться обыкновенным среднестатистическим студентом и ваше впечатление в корне изменится.

[Bongy]

Массовость. Чего вы пеняете на то, что из нескольких тысяч оболтусов приличных врачей, фельдшеров, медсестер получается от силы человек 10. Так и должно быть.

Коллеги запомните - все, что вы говорите соотносится с восприятием общей массы студентов-медиков. При таком количестве неудивительно, что впечатление отрицательное. Но не надо смешивать (например меня, знаете кто я и что я) со всей толпой. Могу прикинуться обыкновенным среднестатистическим студентом и ваше впечатление в корне изменится.

Вот как раз это я и забыл упомянут...Статистика она штука хреновая,когда пытаешся что то изменить-она всегда докажет обратное...В свою будущность авиационным инженером - прикинте кем я был до медицины-была такая байка,даже не байка а реальный нонсенс..(извините за терминологию-если кто не поймет). У маиского жука,коэфицент лобового сопротивления выше чем коэфицент подьёмной силы,поэтому следуя законам аэродинамики-ОН НЕ ДОЛЖЕН ЛЕТАТ!!!,но он летает... Так шутили по этому поводу,что это просто по тому что он никогда не учил аэродинамику,а иначе бы давно разбился. Сдесь тоже самое. Выдавая статистические факты и вооружась горьким опытом,вы успешно сами себе доказываете,что ничего сделать нелзя. Но поскольку реч мы ведем не о плане пятилетки и не о бухгалтерском учете,вы забываете простые истины - что речь идет об отделных индивидуумах,каждый из которых может быть моралным уродом а может быть и прекрасным специалистом,истинно любящим свою работу и призвание. Поэтому,как бы вместе с водой не выплеснуть бы ребёнка(ивритская пословится) - то есть из за изначального неверования в возможность перемен,даже не пытатся что нибудь сделать. По поводу репортажей-никому не надо платит - сами придут... особенно,как я уже говорил,каналы активно критикующие правительство. А у начальства и не надо разрешения просить - я про это и говорил когда упоминал интервью с ретушью и разные "журналисткие расследования"...

Насобирать позитив тоже можно.. Коллеги,не вешать нос! А реалный профсоюз уже есть.. И даже я - не работающий в россиской СМП-являюсь его членом - чем и горжусь.

В конце концов сил у Feldsher.ru я думаю побольше чем у клоунского официального профсоюза..

Олег, дружище, ты как всегда попал в самую точку!

Да, мы гордились белым халатом. Нынешние студенты его стыдятся.

Dr' Snaut! Перестаньте быть таким пессимистом(только не говорите что это реализм,плиииз)

И еще насчет статистики...

75% СЛР неудачны... Так может перестанем реанимировать?

No Pasaran!

[MR112]

Ну Вы, уважаемый коллега Раймондс, и сказанули!...

Я не сказанул.

Я описал ситуацию. Нужен язык. Вот и все. Дипломы, сами по себе - работают. Нельзя же без языка работать. Ну представте. Вы пришли к врачу, который по национальности не русский, и он вас плохо так понимает...

[Олег_Врайтов]

Выдавая статистические факты и вооружась горьким опытом,вы успешно сами себе доказываете,что ничего сделать нелзя.

 

Тут вы правы. Как говорил мой любимый герой из сериала "Вавилон-5": "Если ты падаешь со скалы, почему бы не попытаться взлететь? Терять-то все равно нечего".

[Bongy]

Тут вы правы. Как говорил мой любимый герой из сериала "Вавилон-5": "Если ты падаешь со скалы, почему бы не попытаться взлететь? Терять-то все равно нечего".

Неужели я замечаю первые трещины в "Великой Стене Пессимизма"?

А кстати,насчет сериала,я абсолютно серьёзно... Только надо чтоб за дело взялись настоящие спецы жанра... Например,та же группа что сделала "Ментов"...

А кстати,ваша "Смена" достойна полнометражного фильма!

Еще насчет волонтёров... Совсем не обязательно чтоб они были медиками... И кстати СОВСЕМ не обязательно,брать их "на ставку" и тому подобное... Факт на лицо, что скорая,кроме своего прямого назначения,еще является микрокосмосом... Что то вроде закрытого клуба.. Причем,по определению,составленым из высоко интелигентных, образованых людей... Я не могу на вскидку вспомнить какое нибудь место работы,где был бы такой огромный процент талантливых людей-и здесь я не имею ввиду медицину. На каком еще проффесиональном ресурсе вы сможете найти такое количество талантливых с большой буквы,писателей и музыкантов,у которых это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ основной специальностю...Ну короче,вы меня поняли... Люди захотят быть волонтерами, просто чтоб принадлежать к этой гильдии... Я бы захотел...

[Dr.Snaut]

Dr' Snaut! Перестаньте быть таким пессимистом(только не говорите что это реализм,плиииз)

 

Вы совсем зря записали меня в пессимисты, уважаемый! Но и считать что можно силами только одного интернет-ресурса перевернуть мир я тоже, извините, не могу! . Однако это не исключает моего участия!

 

 

Насчёт белого халата: всегда ездил в белом халате и эту долбаную форму сантехника ненавидел.

Дружище,я понимаю откуда у тебя сейчас такой "фак офф!" и не осуждаю...

У меня лично несколько другое восприятие - крахмальные халаты, отутюженные воротнички... сразу почему-то вспоминаются снобствующие клинические бездари, ставшие "дэмэнами" и "камэнами" только благодаря связям и деньгам, и как-то напрягает. А вот реанимационная "распашонка" или синий комбез 03 - это свои, простые и понятные ребята, знающие что такое настоящая работа и умеющие её выполнять.

[Kevorkyan]

Я не сказанул. Я описал ситуацию. Нужен язык. Вот и все. Дипломы, сами по себе - работают. Нельзя же без языка работать. Ну представте. Вы пришли к врачу, который по национальности не русский, и он вас плохо так понимает...

 

Эх, коллега. Видимо не довелось Вам побывать в московских полуклиниках с врачами кавказской национальности

[adwak]

Эх, коллега. Видимо не довелось Вам побывать в московских полуклиниках с врачами кавказской национальности

Не только, в столице, у нас тоже в стационарах тоже, есть врачи, которые по русски, только жестами могут объясниться, и ничего работают, причем прайс у них, один из самых высоких. Это за границей, империалисты, экзамен по языку, назло нам придумали. А Наши врачи, больного, без языка, насквозь видят, главное, что бы у врача, ветеренарная направленность была. Гоблины все равно, как правило, только мычать могут. Но этот контингент докторов, несмотря на свои таланты, гоблинов почему-то, стараются не лечить. Наверное, не любят они, животных.

[Dr.neSMP]

У меня лично несколько другое восприятие - крахмальные халаты, отутюженные воротнички... сразу почему-то вспоминаются снобствующие клинические бездари, ставшие "дэмэнами" и "камэнами" только благодаря связям и деньгам, и как-то напрягает. А вот реанимационная "распашонка" или синий комбез 03 - это свои, простые и понятные ребята, знающие что такое настоящая работа и умеющие её выполнять.

... ну начало-о-ось.

[Bongy]

Вы совсем зря записали меня в пессимисты, уважаемый! Но и считать что можно силами только одного интернет-ресурса перевернуть мир я тоже, извините, не могу!

А вот реанимационная "распашонка" или синий комбез 03 - это свои, простые и понятные ребята, знающие что такое настоящая работа и умеющие её выполнять.

Интернет ресурс,это только средство cвязи,общения и быстрой передачи информации.

Главное,это люди,стоящие за этим ресурсом...

А насчет халата,в стационаре,халат это знак статуса... И это важно... Даже анестезиологи,не вылезающие из хирургических роб,и то одевают халт чтоб проверить больного в отделении. А вот на улице,я думаю что все таки ваше,или наша(штаны и рубашки) по практичней будет... А я халатом,горжусь..Но на улицу его не потащу..

[Джелкс]

А я халатом,горжусь..Но на улицу его не потащу..

 

во-во. в халате одни сутки - он уже грязный. форма банально практичнее, меньше пачкается, больше карманов.

[Dr.Snaut]

... ну начало-о-ось.

 

Нет, не началось! Просто это лично моё ощущение,связанное только с лично моим опытом. Прошу не считать его подстрекательством к сваре на тему "стационар супротив 03".

[Bongy]

Как я понял,тут раговор о форме пошел,ну а я все таки попытаюсь вернуть его в русло... Я решил,чтоб не быть голословным,походит и поспрашивать наших волонтеров,а что они вааще тут делают и нафиг им это надо...Немного ответов...

1.Дорит-санинструктор-доброволец(47 лет,генеральный директор отдела продаж крупной авиакомпании,замужем,3 детей) - Я сдесь по нескольким причинам:люблю котроль над ситуацией,хочу уметь спасать,немного вернуть детство - погонять по городу с сиреной.. А самое главное - время препровождение в хорошей интелигентной компании.

2.Ханан - санинструктор-доброволец(44 года,офицер безопасности в муниципалитете Тель Авива,женат,4 детей) - помогать людям мне как наркотик... Это же кайф,когда спасаешь кого нибудь... Кроме того - есть свободное время - лучше на скорой поездить,чем перед телевизором толстеть.

3.Уди-парамедик-доброволец(34 года,биолог-генетик,пишет докторат,женат,1 ребёнок)- я сдесь потому что я это умею делать-научили когда то.. Зачем трачу свободное время? Потому что это кайф..Вот так,очень просто..На мой вопрос о том как носка 100 килограмового болного с 5 этажа без лифта может быть кайфом,Уди ответил что это каифом бытьне может,но зато как класно потом попить кофе на станции...

 

Скажете,ну психи,ну бывает...А таких много...

И еще,добровольцы НЕ ЗАМЕНЯЮТ человека на смене а ДОПОЛНИТЕЛьНО... Для разгрузки... И этим нельзя злоупотреблять...

Надо создать механизм обучения,вечернего,короткого и направленого на экстренные случаи,СЛР и т.д.

 

Ну да ладно... Сейчас мне все расскажут,что я чушь говорю...

[Dr.Guevara]

Про "апатию и нет денег на книжки", не согласен немного, те, кто профессионалы, просто уходят к коммерсантам или в жаркие страны уезжают, а потом приезжают, открывая уже свои клиники.

Далеко не каждый профессионал имеет блат, чтобы пристроиться на "жирную" должность у коммерсантов, и уж совсем не каждай профессионал обладает, помимо медицинских, ещё и коммерческими способностями, нужными связями и немалым стартовым капиталом, чтобы открыть свою клинику.

[Онейроид]

2 Че: прочитайте вторую половину моего поста, насчет предложения поработать на страницах форума. Вы же прекрасно помните это.

 

Ну а про деньги на книжки что скажете?? Неужели дорого слишком??

 

Я не имею ввиду лично Вас или кого-либо с нашего форума. Тем то он и хорошо, что здесь собрались те, кому равнодушие чуждо. А вот остальные...

[Bongy]

Я не имею ввиду лично Вас или кого-либо с нашего форума. Тем то он и хорош, что здесь собрались те, кому равнодушие чуждо. А вот остальные...

...а на форуме то людей совсем не мало.И форум может являтся не только некомерческим,но и может быть "комерческим" для своих. Возмите ту же покупку книг: если через форум обеспечить МАССОВУЮ закупку,чтоб Feldsher.ru являлся как бы посредником между работниками скорой и распостранителями литературы - поверьте мне-цены можно сбить совсем неплохо.Простой пример - вышло новое издание Washington Manual(если кто знаком) и распостранитель диллер выходит на контакт вот с таким ресурсом и предлагает ОСОБУЮ ЦЕНУ ДЛЯ ЧЛЕНОВ ПРОФСОЮЗА...Во всем мире это абсолютно нормалная практика... Если я не ошибаюсь-то что то в плане мед.техники уже на сайте есть.За такое сотрудничество на форуме и на самом сайте,появляется рекламный баннер этого книжного магазина. И так далее - чем больше комерческих партнеров - тем сильнее сам профсоюз.

 

Когда появляется "финансовый интерес" быть членом профсоюза,то тогда даже самые инертные,покрытые плесенью,не вочто не верующие динозавры,начнут шевелится...

 

Как когда то Клинтон сказал Бушу-старшему, когда тот проиграл ему на выборах - "Дурачёк! Это все экономика!"

[Bongy]

Предлагаю начать с того,что создать электронный ресурс медицинской литературы... Могу подкинуть книг,если надо...

[Джелкс]

Было бы супер!!!

Вообще, Bongy дело говорит!

[Bongy]

А как это организовать технически? Я иммею ввиду электронную библиотеку?

[Олег_Врайтов]

Тут же вроде есть что-то на сайте.

[Bongy]

Я имел ввиду что то более упорядоченное... У меня есть книг 25 по всем областям,начная с биохимии и заканчвая протоколами ACLS...

Я не думаю что смогу это перекачать по сети,но если сервер сайта достаточно силен,то могу просто прислать диск с файлами,чтоб их на сайт запихнуть...

Куда прислать? И есть вообще заинтересованность?

[MR112]

Куда прислать? И есть вообще заинтересованность?

 

Поговорите с Админом. Через систему личных сообщений.

Но скажу сразу, если книги на англиском. Вряд ли это его заинтересует. У большой массы с англиском проблемы.

[Bongy]

Поговорите с Админом. Через систему личных сообщений.

Но скажу сразу, если книги на англиском. Вряд ли это его заинтересует. У большой массы с англиском проблемы.

Мда...Как то об этом не подумал... У меня,да и вообще,только по английски...

А как журналы читают? Или есть русские переводы?

[Джелкс]

Поговорите с Админом. Через систему личных сообщений.

Но скажу сразу, если книги на англиском. Вряд ли это его заинтересует. У большой массы с англиском проблемы.

 

 

Заинтересует!!! Блин!!! Остальные пусть учат!!!

[Bongy]

Я поговорю с админом... А по поводу организованной покупки литературы или подписки на журналы через сайт,что думаете?