Вызов к бабушке

[Доктор_Ливси 1]

В этой теме я попытаюсь смоделировать реальную ситуацию из жизни, а не из книги.

 

Бабушка 77 лет. Перестала узнавать родственников, не помнит своего имени.

 

Жалобы со слов родственников:

накануне вечером бабушка была адекватна, а с утра начали замечать за ней странности: невпопад говорит, не понимает обращённой к ней речи, вызвали скорую через 4 часа когда бабушка стала возбуждённой и решила куда-то уходить.

По причине общей слабости и незначительно выраженных явлений паркинсонизма встаёт только с посторонней помощью.

В течении этого времени (с утра) речь ухудшалась и на момент осмотра произносит только отдельные слова не связанные смыслом.

 

При общем осмотре: пациентка дезориентирована в пространстве и времени, психомоторное возбуждение, не агрессивна.

 

В лёгких дыхание везикулярное хрипов нет.

Тоны сердца приглушены, ритмичны. Пульс 96 /мин. АД 120/70 мм.рт.ст.

Живот мягкий безболезненный.

Грубой неврологической симптоматики не отмечаеться.

 

Предположительный диагноз и /или ваши предложения по дальнейшему физикальному обследованию.

Что будем делать или куда повезём ?

[BIOTIN 3]

для начала предположу, что переборщила с таблеточками

[Доктор_Ливси 1]

для начала предположу, что переборщила с таблеточками

Предположение логичное.

Бабуля принимает пол таблетки циклодола 1 раз в день и аспирин. Других таблеток не пьёт. Таблетки дают родственники.

[cherry47 0]

А сахар какой?

[Доктор_Ливси 1]

Будем считать, что сахар измерили прибором соседа и он оказался нормальным.

Хотя, как правило, на вызове измерить у недиабетика сахар, к сожалению нечем.

[MicDoc 394]

Температура?

Мененгеальные ст?

Осмелюсь предположить, что это нарушняк такой, который выглядит как новый виток ДЭП

[унтер 9]

я бы поставил острое нарушение мозгового кровообращения. сахар норма. регистрация ЭКГ - если без коронарной патологии, то эуфиллин 2,4% 7,0 на физ. р-ре вв, носилки, госпитализация в неврологию

[andrey 89]

Тут явно передоз циклодола.

[Dr.Serov 0]

Синильная деменция..........на самый край передоз циклодолом.

Доктор давно на СМП?

[supersupra 1]

При богатом воображении можно придумать что угодно Отрава циклом --- с большим натягом хотя возможно, ОНМК вполне возможно...можно даже подумать о геморажке -- бывает такая клиника...

А в чем собственно суть вопроса то? Бери и вези, в ГКБ там разберутся

[eddyv 0]

инсульт...

[meloch 0]

Я бы позвонила психиатрам и с ними бы диагноз сочинили, а дальше как они решат. Но если только это в условиях Москвы, не везде же "психи" есть...

[Доктор_Ливси 1]

Температура?  

Мененгеальные ст?  

Сейчас лето и температуру никто до вашего/нашего приезда не померял, при нас померяли и температура оказалась нормальная, а именно 36,9.

Очень правильный вопрос про температуру! Пожилые люди её просто не чувствуют и выглядит это как внезапная общая слабость.

По этому мы внимательно осмотрели рот и зев, на всякий случай, язык обложен суховат, слюна вязкая, зев немного гиперемирован, миндалины очень давно удалены.

В общем на инфекцию не похоже.

я бы поставил острое нарушение мозгового кровообращения. сахар норма. регистрация ЭКГ - если без коронарной патологии, то эуфиллин 2,4% 7,0 на физ. р-ре вв, носилки, госпитализация в неврологию

Предположение правильное и выглядит похоже и носилки понадабятся в любом случае.

Только вот некоторые неувязочки бросились вам в глаза:

1. нет грубой неврологической симптоматики, что б в приёмном показать

2. у бабушки рабочее давление 160/90, а на момент осмотра 120/70.

ЭКГ сделали ничего подозрительного не выявлено. Кожные покровы сухие.

Гипотензивных не принимала вообще.

Циклодол всего по полтаблетки самой малой дозировки для бабушки в 70 кг не много. Родственнники клянуться , что больше не давали,бабушка сама лекартсва принимать не может. Даже таблетки при нас пересчитали.

В общем передозировку медикаментов в данном мы исключили.

 

Из-за недостатка времени общий осмотр был проведен кратко (результаты см. в начале).

Что бы вы ещё из анамнеза и осмотра могли бы получить?

[Олег_Врайтов 102]

Хм... при отсутствии неврологической симптоматики, со стабильной гемодинамикой... Это, имхо, область работы психиатра. А по поводу чего бабушка принимает циклодол? Кто назначил и как давно? Каков диагноз назначившего?

[Доктор_Ливси 1]

Назначили циклодол по поводу явлений паркинсонизма. Назначил например участковый терапевт или невропатолог. В данном случае это не актуально.

при отсутствии неврологической симптоматики, со стабильной гемодинамикой...  

Гемодинамика стабильная, но давление всё-таки снижено по сравнению с обычным.

И к психиатрам тоже правильно обратиться. Но зная решение это не психиатрический случай, хотя из-за дезориентации может потребоваться постоянное наблюдение с ограничениями. В данном случае будет достаточно соматического стационара.

[унтер 9]

интересно, а это точно Паркинсон? Может там другое что со сходной симтоматикой? Уильсон-Коновалов, например.Или это уже точно установленный диагноз и обсуждению не подлежит?

[andrey 89]

Поскольку имеется афазия,нарушено узнавание можно предположить паражение в левой височной обл.Это паражение вторично ,где то источник.

[Дима.Ru 1]

Если такая уверенность в соматических причинах, и неврологической нет... Может быть причина указанных изменений - собственно "низкий", относительно "привычного", уровень АД? Как следствие гипоперфузия головного мозга.

Причины низкого АД? Э-э-э... Возможны варианты. Гипотензивные? Понос? Полиурия? Внутреннее кровотечение (клинические признаки)?

[Доктор_Ливси 1]

Дима.Ru,

Причины низкого АД? Э-э-э... Возможны варианты. Гипотензивные? Понос? Полиурия?

Среди названных причин не хватает той которая была у пациентки.Для её состояния характерна скорее олигурия чем полиурия- родственники говорят, что бабушка стала , например, вчера и сегодня реже ходить по малому и утром даже было подобие запора.

Теперь давайте соберём симптомы всё воедино:

1. Нарушение сознания + возбуждение.

2. Относительное понижение давления.

3. Сухость кожных покровов и слизистой рта.

4. Уменьшенное количесво походов по "малому" (объём в жизни никто не скажет)

5. Трудности при дэфекации, кал хорошо оформленный, можно сказать твёрдый.

Симптомы в порядке заметности. Кроме того здесь не хватает ещё одного признака, который входит в стандартное описание кожи.

[tat 1]

Цвет кожных покровов,сыпь?

[Доктор_Ливси 1]

Цвет кожных покровов,сыпь?

Да, но эти в данном случае мало информативны. Есть ещё один показатель.

[tat 1]

Тургор кожи?

[Gepard80 0]

а хрипов в легких нет? пневмония?

[iod 1]

похоже на передоз Циклодолом .явные признаки моторной афазии и тд ,

[tat 1]

я бы поставил острое нарушение мозгового кровообращения. сахар норма. регистрация ЭКГ - если без коронарной патологии, то эуфиллин 2,4% 7,0 на физ. р-ре вв, носилки, госпитализация в неврологию

Согласна,но может почечнаянедостаточность?