Доктор_Ливси Опубликовано 16 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июля, 2006 В этой теме я попытаюсь смоделировать реальную ситуацию из жизни, а не из книги. Бабушка 77 лет. Перестала узнавать родственников, не помнит своего имени. Жалобы со слов родственников: накануне вечером бабушка была адекватна, а с утра начали замечать за ней странности: невпопад говорит, не понимает обращённой к ней речи, вызвали скорую через 4 часа когда бабушка стала возбуждённой и решила куда-то уходить. По причине общей слабости и незначительно выраженных явлений паркинсонизма встаёт только с посторонней помощью. В течении этого времени (с утра) речь ухудшалась и на момент осмотра произносит только отдельные слова не связанные смыслом. При общем осмотре: пациентка дезориентирована в пространстве и времени, психомоторное возбуждение, не агрессивна. В лёгких дыхание везикулярное хрипов нет. Тоны сердца приглушены, ритмичны. Пульс 96 /мин. АД 120/70 мм.рт.ст. Живот мягкий безболезненный. Грубой неврологической симптоматики не отмечаеться. Предположительный диагноз и /или ваши предложения по дальнейшему физикальному обследованию. Что будем делать или куда повезём ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BIOTIN Опубликовано 16 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июля, 2006 для начала предположу, что переборщила с таблеточками Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доктор_Ливси Опубликовано 16 июля, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июля, 2006 для начала предположу, что переборщила с таблеточками Предположение логичное. Бабуля принимает пол таблетки циклодола 1 раз в день и аспирин. Других таблеток не пьёт. Таблетки дают родственники. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cherry47 Опубликовано 16 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июля, 2006 А сахар какой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доктор_Ливси Опубликовано 16 июля, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июля, 2006 Будем считать, что сахар измерили прибором соседа и он оказался нормальным. Хотя, как правило, на вызове измерить у недиабетика сахар, к сожалению нечем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MicDoc Опубликовано 16 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июля, 2006 Температура? Мененгеальные ст? Осмелюсь предположить, что это нарушняк такой, который выглядит как новый виток ДЭП Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
унтер Опубликовано 16 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июля, 2006 я бы поставил острое нарушение мозгового кровообращения. сахар норма. регистрация ЭКГ - если без коронарной патологии, то эуфиллин 2,4% 7,0 на физ. р-ре вв, носилки, госпитализация в неврологию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 16 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июля, 2006 Тут явно передоз циклодола. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Serov Опубликовано 16 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июля, 2006 Синильная деменция..........на самый край передоз циклодолом. Доктор давно на СМП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
supersupra Опубликовано 17 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 При богатом воображении можно придумать что угодно Отрава циклом --- с большим натягом хотя возможно, ОНМК вполне возможно...можно даже подумать о геморажке -- бывает такая клиника... А в чем собственно суть вопроса то? Бери и вези, в ГКБ там разберутся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddyv Опубликовано 17 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 инсульт... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
meloch Опубликовано 17 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 Я бы позвонила психиатрам и с ними бы диагноз сочинили, а дальше как они решат. Но если только это в условиях Москвы, не везде же "психи" есть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доктор_Ливси Опубликовано 17 июля, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 Температура? Мененгеальные ст? Сейчас лето и температуру никто до вашего/нашего приезда не померял, при нас померяли и температура оказалась нормальная, а именно 36,9. Очень правильный вопрос про температуру! Пожилые люди её просто не чувствуют и выглядит это как внезапная общая слабость. По этому мы внимательно осмотрели рот и зев, на всякий случай, язык обложен суховат, слюна вязкая, зев немного гиперемирован, миндалины очень давно удалены. В общем на инфекцию не похоже. я бы поставил острое нарушение мозгового кровообращения. сахар норма. регистрация ЭКГ - если без коронарной патологии, то эуфиллин 2,4% 7,0 на физ. р-ре вв, носилки, госпитализация в неврологию Предположение правильное и выглядит похоже и носилки понадабятся в любом случае. Только вот некоторые неувязочки бросились вам в глаза: 1. нет грубой неврологической симптоматики, что б в приёмном показать 2. у бабушки рабочее давление 160/90, а на момент осмотра 120/70. ЭКГ сделали ничего подозрительного не выявлено. Кожные покровы сухие. Гипотензивных не принимала вообще. Циклодол всего по полтаблетки самой малой дозировки для бабушки в 70 кг не много. Родственнники клянуться , что больше не давали,бабушка сама лекартсва принимать не может. Даже таблетки при нас пересчитали. В общем передозировку медикаментов в данном мы исключили. Из-за недостатка времени общий осмотр был проведен кратко (результаты см. в начале). Что бы вы ещё из анамнеза и осмотра могли бы получить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег_Врайтов Опубликовано 17 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 Хм... при отсутствии неврологической симптоматики, со стабильной гемодинамикой... Это, имхо, область работы психиатра. А по поводу чего бабушка принимает циклодол? Кто назначил и как давно? Каков диагноз назначившего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доктор_Ливси Опубликовано 17 июля, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 Назначили циклодол по поводу явлений паркинсонизма. Назначил например участковый терапевт или невропатолог. В данном случае это не актуально. при отсутствии неврологической симптоматики, со стабильной гемодинамикой... Гемодинамика стабильная, но давление всё-таки снижено по сравнению с обычным. И к психиатрам тоже правильно обратиться. Но зная решение это не психиатрический случай, хотя из-за дезориентации может потребоваться постоянное наблюдение с ограничениями. В данном случае будет достаточно соматического стационара. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
унтер Опубликовано 17 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 интересно, а это точно Паркинсон? Может там другое что со сходной симтоматикой? Уильсон-Коновалов, например.Или это уже точно установленный диагноз и обсуждению не подлежит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 17 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 Поскольку имеется афазия,нарушено узнавание можно предположить паражение в левой височной обл.Это паражение вторично ,где то источник. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дима.Ru Опубликовано 17 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 Если такая уверенность в соматических причинах, и неврологической нет... Может быть причина указанных изменений - собственно "низкий", относительно "привычного", уровень АД? Как следствие гипоперфузия головного мозга. Причины низкого АД? Э-э-э... Возможны варианты. Гипотензивные? Понос? Полиурия? Внутреннее кровотечение (клинические признаки)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доктор_Ливси Опубликовано 17 июля, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 Дима.Ru, Причины низкого АД? Э-э-э... Возможны варианты. Гипотензивные? Понос? Полиурия? Среди названных причин не хватает той которая была у пациентки.Для её состояния характерна скорее олигурия чем полиурия- родственники говорят, что бабушка стала , например, вчера и сегодня реже ходить по малому и утром даже было подобие запора. Теперь давайте соберём симптомы всё воедино: 1. Нарушение сознания + возбуждение. 2. Относительное понижение давления. 3. Сухость кожных покровов и слизистой рта. 4. Уменьшенное количесво походов по "малому" (объём в жизни никто не скажет) 5. Трудности при дэфекации, кал хорошо оформленный, можно сказать твёрдый. Симптомы в порядке заметности. Кроме того здесь не хватает ещё одного признака, который входит в стандартное описание кожи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tat Опубликовано 17 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 Цвет кожных покровов,сыпь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доктор_Ливси Опубликовано 17 июля, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 Цвет кожных покровов,сыпь? Да, но эти в данном случае мало информативны. Есть ещё один показатель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tat Опубликовано 17 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 Тургор кожи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gepard80 Опубликовано 17 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 а хрипов в легких нет? пневмония? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
iod Опубликовано 17 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 похоже на передоз Циклодолом .явные признаки моторной афазии и тд , Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tat Опубликовано 17 июля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июля, 2006 я бы поставил острое нарушение мозгового кровообращения. сахар норма. регистрация ЭКГ - если без коронарной патологии, то эуфиллин 2,4% 7,0 на физ. р-ре вв, носилки, госпитализация в неврологию Согласна,но может почечнаянедостаточность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.