Скорая помощь Липецк. Задержки 3-ие сутки

[reg4803 90]

Коллеги, приветствую! 

Не знаю, как у Вас, но у нас ситуация очень трудная. Задержки переваливают за 3-ие сутки.

Липецкие СМИ: https://gorod48.ru/news/1903745/

«Вызывали бабушке «скорую». Ждали 2,5 дня»

Липчане активно жалуются на скорость работы медиков и приводят в примеры свои истории ожидания помощи. 

Соцсети липчан завалены претензиями к работе «Скорой помощи». Мы приведем только пару невеселых историй, из которых складывается печальная и тревожная картина. 
 
- Нашей бабушке 78 лет. Мы ждали «Скорую помощь» на Юбилейную, 78 двое с половиной суток, - утверждает Дмитрий. 

- Моя свекровь, которой 63 года, в селе Доброе ждала «Скорую помощь» больше суток! С 18 часов пятницы, 3 октября. Дождалась только примерно в 20-21 в субботу, 4 октября. На уточняющий звонок в «скорую» об осложняющем ситуацию сахарном диабете, там ответили, что у них каждый второй звонок такой «осложненный», - рассказала Ольга. 

- Моей маме 58 лет, у нее двухстороння пневмония. «Скорая» к нам должна была приехать по сигналу из поликлиники №5. В 16 часов 12 октября он был. «Скорая» к нам приехала только поздно вечером 13 октября. Госпитализировали на Матырский ночью. И это я еще звонила по всем номерам. Даже «горячие линии» не помогают. По номеру 112 хоть сказали правду, что «скорая» не закрыла вызовы ещё от 11 октября, - делится проблемой Татьяна. 

- У моего друга температура была 39 , перестал чувствовать запахи , вызвал «скорую», приехала спустя двое суток, - замечает Иван. 

- Мы пытались сделать повторный вызов на дом двум пожилым людям, которые с температурой 38.5 уже восьмой день лежат, даже по телефону не могут говорить. До 11.00 упорно звонили, не дозвонились (поликлиника №7), поехала сама, простояла в очереди час, в итоге оформила им вызов на дом только на завтра, и то со скандалом. Если в поликлиниках так, то что говорить про больницы, - рассуждает Екатерина.

 

Комментарий Главного:

https://gorod48.ru/news/1903752/

«Скорая помощь» в первую очередь выезжает к тем, чье состояние угрожает жизни»

Врачи объяснили, по какому принципу к нуждающемуся в медицинской помощи выезжает «Скорая» и какие для ее вызова должны быть показания. При невысокой температуре без ухудшения состояния лучше всего позвонить в поликлинику, а не в «Скорую».

 

- Без показаний «Скорая помощь» вызываться вообще не должна. Наши врачи сталкиваются с ситуациями, когда их вызывают при температуре 37,1-37,3 и насморке для оформления больничного. Причем настойчиво – только «Скорая» нужна пациенту, - говорит главный врач станции «Скорой помощи и медицины катастроф» Александр Игнатовский. – Но это не является нашим профилем, пациенты с такими жалобами – забота врачей поликлиник. Но в листе ожидания «скорой» вызовы по температуре все равно составляют порядка 60%. А у нас же еще неотложная помощь пострадавшим при ДТП, при преступлениях и несчастных случаях, роженицы, больные с обострениями хронических заболеваний, внезапными кровотечениями… «Скорая помощь» в первую очередь выезжает к тем, чье состояние угрожает жизни. По федеральному законодательству «Скорая помощь» выезжает на вызовы с температурой, когда в листе ожидания не осталось вызовов, где есть угроза жизни человека. Среди «температурных» вызовов в первую очередь идет внимание к тем, где самая опасная ситуация. Чаще всего это дети и пожилые пациенты, люди с хроническими болезнями. Также первоочередное внимание среди вывозов на температуру к тем, где состояние пациента ухудшается. В первую очередь помощь оказывается тем, кто сейчас в ней больше всего нуждается.




А какие симптомы должны вызвать тревогу? Когда нужно срочно звонить в «Скорую помощь»?


- Это температура выше 38, которая держится несколько дней. Это насыщение крови кислородом ниже 93%. Это появление выраженной дыхательной недостаточности, перечисляет Александр Игнатовский. – Все это – прямые показания к вызову «Скорой помощи». В иных случаях, когда состояние ближе к удовлетворительному, стоит вызвать врача из поликлиники. Госпитализация возможна только по направлению врача и через «Скорую».




Стоит помнить, что бригада «Скорой» несет полную ответственность за пациента с того момента, как посадила его в карету. Далее медики везут пациента в стационар, где его осматривает врач. Бригада не может бросить больного у порога, например, инфекционной больницы, и поехать дальше. Если пациента госпитализируют, врачи отправляются на следующий вызов. Если пациент в госпитализации не нуждается, бригада везет его обратно.

 

Репортаж со скорой помощи 

Источник: https://gorod48.ru/news/1903856/

«Скорая помощь»: одни благодарят, другие проклинают

GOROD48 посмотрел на работу врачей «скорой» изнутри.

 

Загрузка плеера

Проблему с задержками по вызовам «03» GOROD48 прокомментировал главный врач станции «Скорой помощи и медицины катастроф» Александр Игнатовский. По его словам, 60% вызовов связаны с жалобами липчан на повышенную температуру. Такие обращения — это профиль поликлиники, на них должны реагировать участковые врачи.
 
Знакомство

Но беспокойство за свое здоровье жителей Липецка на фоне ухудшающегося положения с распространением новой коронавирусной инфекцией порой отключает у людей разум. В социальных сетях врачи «скорой помощи» из-за задержек по вызовам подвергаются постоянной критике. Чтобы понять, как сегодня работает «скорая помощь», я с коллегой в этот же день провел несколько часов с одной из бригад.



Договорились встретиться у диспетчерской к часу дня. Малочисленные врачи снуют туда-сюда, заполняют бумаги. А на подоконнике той самой диспетчерской стоят гвоздики и две фотографии с черными лентами, ниже коробочки для сбора средств на похороны коллег. Диагнозы у них были разные, но все «сгорели» на работе. 

После переодевания в спецодежду работников «скорой» нас познакомили с бригадой. Врач Татьяна Чувашева 40 лет работает на «скорой», пришла сюда сразу после института. Фельдшер Илья Григорьев недавно вернулся из армии. К часу дня они приехали на центральную станцую пополнить медикаментами свои медицинские чемоданчики и сразу получили вызов — улица Кривенкова, женщина, 81 год, подозрение на инсульт.



По пути мы оценили машину. Автомобиль выглядел достаточно свежим, укомплектован, наверное, всем необходимым, если взять в расчет, что это не реанимобиль, и даже аппаратом ИВЛ. Наклейка с распятием справа от входа и красный крест с надписью «Запасный выход» на полупрозрачном люке в крыше машины на фоне неба вызывали разные мысли. Но долго на них смотреть не пришлось, мы приехали «на адрес».



Не первый вызов



В квартире пенсионерки ее дочь Ольга Т. рассказала врачам, что у мамы онемела часть лица, сильно болела голова. Ранее она уже перенесла инсульт. По словам женщины, первый звонок врачам она сделала в 07.30. Повторный вызов поступил в 12.00. Тогда приехал фельдшер с поликлиники, сделал кардиограмму, провел осмотр, сбил давление и перенаправил вызов на «03». Наша бригада провела свои процедуры, и приняла решение — нужно везти в областную больницу.

Женщина вместе с дочерью и фельдшером сели в «карету». Там она рассказала, что сама была связана с медициной — 25 лет отработала в санатории в Ельце. Понимающе посетовала на бестолковость некоторых бабушек в общении с врачами и людей, которые не носят маски, не берегут себя.



Когда каталка с женщиной въехала в приемное отделение, на часах уже было около 13.50. В коридоре было как никогда пустынно, всего человек десять. День на день не приходится. 



В кабинете врач осмотрел бабушку, изучил результаты МРТ, на которую отправил ее несколькими минутами ранее, и вынес свой вердикт — везти в неврологию, в больницу на улицу Ленина. Но при этому успокоил, что инсульта у пациентки нет. 

- Обычно из десяти пациентов только трем-четырем пациентам требуется госпитализация, - ответил специалист по поводу перспектив больной. - Теперь уже во второй больнице будут решать.



В начале четвертого часа дня мы переступили порог приемного отделение в больнице на Ленина. И первым делом врач сказал, что надо сделать пациентке кардиограмму.

- Да сколько можно, уже третий раз делать будете, - уже несколько нервозно заметила дочь пациентки Ольга Титова. - Ведь сейчас, как и в прошлый раз, не положат в больницу. Наверно надо сразу такси вызывать.

- А если ей действительно не нужна срочная госпитализация, - задали мы вопрос Ольге.



- Болезнь-то есть, чем я ее лечить буду, если она лежит и у нее голова отключается, - услышали контраргумент.

- Может врач с поликлиники назначит лечение, - продолжили диалог.

- Ей капельница нужна, у меня было подобное, я ходила на дневной стационар, а она ходить не может, - ответила собеседница.

На часах 15.25, бабушку оставили на дообследование. Процесс мог затянуться, поэтому бригаду отпустили.

Дело в нюансах

По наблюдению нашего врача Татьяны Чувашевой, этот вызов был достаточно легкий и относительно быстрый. Больная могла сама передвигаться, состояние у нее не было тяжелым. Но вызовы бывают разные.

- А если лежачий больной, то нужно искать помощь. А если ночь? А если под полтора центнера пациент весит? В каждом вызове есть свои нюансы, - рассказывает Татьяна Чувашева.

Главное в работе бригады скорой помощи — стабилизировать состояние человека для дальнейшей транспортировки в лечебное учреждение. Только эта процедура может занять больше часа. Также на продолжительность работы по вызову влияет логистика: направить могут как в Желтые Пески, так и на Северный Рудник. Потом, как в вышеописанной ситуации, больному может понадобиться транспортировка из одной больницу в другую. И пока не произойдет госпитализация, или врач не скажет, что она не требуется, бригада не может оставить больного. 

Госпитализация бабушки с улицы Кривенкова стала второй в рабочей смене. До этого в больницу доставили пациента с инфарктом, и тоже с задержкой. А всего наша бригада успела побывать у четырех больных. 

- Из-за задержек люди агрессивно настроены, например, на прошлом выезде между звонком и приездом прошло три часа, - вспоминает врач. - И, если бы была свободная машина, она бы сразу приехала. Мы пытаемся это объяснить, но далеко не все нас слышат.

Неуловимый больной

Пару минут спокойствия, и поступил вызов на улицу Терешковой: «Мужчина лежит на улице и хрипит». Такие, уличные вызовы, в работе «скорой» находятся в приоритете. Это же касается ДТП, падения с высоты, криминальных травм. Поэтому водитель включает мигалки, сирену, и спешит «на адрес». Отрадно, что большинство автомобилистов стали уступать дорогу и освобождать проезд. 

Время 15.37. Мы уже на месте. Но человека на земле - нет. Фельдшер Илья Григорьев доложил обстановку дежурному. Со звонившим связаться не удалось, поэтому вызов по сути оказался ложным. 



На следующий адрес бригада приехала в 15.56. Грубо говоря, она потеряла около получаса времени на пустом звонке. А тем временем в квартире в 15 микрорайоне с 10.18 помощи ждал 53-летний мужчина с болью в сердце. А в пути по рации другие бригады получали свои задания: «Женщина. 10 недель беременности. Кровотечение. Ребёнок, 6 лет. Не может прийти в себя после химиотерапии. Не может ходить».

Вообще «хрипящие и храпящие уличные покойники» после ликвидации вытрезвителей стали постоянными пациентами. Часто бывает, что к приезду скорой такие больные уходят домой. Некоторые по пути в наркологию приходят в себя и убегают из кареты «скорой» на ближайшем светофоре. Порой они проявляют агрессию к бригаде. После каждого такого выезда экипаж едет мыть от испражнений носилки.  Работа с такими пациентами может занимать до полутора часа. И лишь в единичных случаях пьяным нужна экстренная помощь. А именно ее должны оказывать врачи «скорой». Но, вернемся к вызову в 15-й микрорайон.

Врач для врача



Бригаду встретила супруга больного. Долгое ожидание оказалось без претензий. Возможно, потому что он сам врач, и все понимает. Сердечный приступ  к приезду скорой прекратился — помогли лекарства. Обследование предпосылок инфаркта не показали. 

Но оказалось, что и он, и его жена - простужены. За неделю врач из второй поликлиники у них так и не появился. Симптомы были схожи с ковидными, поэтому у семейной пары проверили содержание кислорода в крови. А также дали рекомендации в случае ухудшения самочувствия. То, что из одного вызова получается два — это обычная практика.

Мы вышли на улицу в 16.25. Таким образом, за три с половиной часа побывали по трем адресам. Всего же за 12-часовую смену бригада может обслуживать до 15 вызовов. Но опять же, при близком расположении больных и отсутствии предпосылок к госпитализации. Но интенсивность может быть такой, что даже пообедать некогда — у Татьяны и Ильи его за семь часов такой возможности не оказалось. 

Едем на пополнение. Тем временем в рации слышно: «Тракторный. Ковидположительных сегодня больше не принимает. Всех везти в инфекционную больницу». 

Не сухая статистика

Мы не стали надоедать медикам своим присутствием дальше, поэтому отправились в поисках статистики. В этом нам помогла старший врач Галина Остальцова. Буквально на бегу она взяла в руки журнал и открыла свою прошлую смену.

- Вот, 12 октября, 752 вызова, - бегло посмотрела Галина Остальцова цифры. - Из них 673 выезда на взрослых, 56 — на детей. Повторных вызовов на один и тот же адрес было 89. 141 человек был госпитализирован. В другие смены было и 600 — 650 вызовов.

Для обычного человек эти цифры вряд ли что скажут. За исключением того, что в среднем в час специалисты скорой помощи отрабатывали по 31 вызову. Иначе на эти цифры начинаешь смотреть, когда узнаешь, что по городу работают 30 бригад. Две из них занимаются психическими расстройствами. И если мы ездили по простым вызовам, то с ковидными все иначе.

- Машина, которая привозит в инфекционную больницу людей, за смену делает в лучшем случае два вызова. В самые напряженные времена в ночь может успеть сделать и один, - призналась Галина Остальцова. - Это одна из причин задержек. Другая причина — нековидные больные. Из-за того, что несколько лечебных заведений переквалифицировались под ковидные госпитали, других больных приходится возить то в Грязи, то в Усмань.

Растет расстояние — растет время. И если лет 10-12 назад в СМИ часто поднимался вопрос, что у «скорой» нет автомобилей, у «скорой» не хватает оборудования, то последнее время не хватает людей. Часто можно увидеть, как на выезд приезжает один фельдшер.  

Разные люди

Разговор получается урывками. Телефон не умолкает. Во время очередного звонка мы слышим следующие слова:



- Все равно вызывайте, но придется подождать — врач приедет только завтра, задержка идет на два дня.

В минуту «спокойствия» Галина Остальцова рассказывает, что каждым вызовом приходится управлять вручную. Оценивать дистанционно, кому нужна помощь экстренная, а кто еще сможет подождать. Ведь неотложку часто вызывают, чтобы лечь в больницу. Требуют. Потому что через поликлинику не получается получить направление. Но раньше это могло сработать. Теперь больницы принимают только экстренных больных.

Иногда доходит до абсурда. Недавно поступил вызов, где больная как раз могла «подождать». Спустя пару часов на тот же адрес поступает другой — с ножевым ранением. Естественно первая освободившаяся бригада приезжает «на адрес», а там…  мягко говоря, нетрезвая женщина, которой надоело ждать. Она так и сказала, что специально соврала, чтобы ускорить приезд бригады.

- И на такую ложь, на разные уловки идут те люди, которые спокойно могли бы пойти в поликлинику, а те, кому действительно в этот момент нужна экстренная помощь, просто ждут, но из-за первых могут не дождаться, - отметила врач и вновь подняла трубку телефона.

- Да, хорошо, какая бригада? Обязательно передам, - заканчивает разговор и рассказывает. - Вот, позвонили и попросили передать благодарность врачам. А на днях пожелали гореть в аду.

Мы не стали больше отвлекать Галину Остальцову. Поблагодарили за откровенное общение и пошли на выход. Только еще раз задержались у фотографий с гвоздиками и черным траурными лентами.



P.S. Раньше, в доковидные времена у врачей также хватало работы. Но бывало, что и перерыв мог появиться между вызовами. Сейчас учреждение работает как непрерывный конвейер, где выпадение любого звена на продолжительное время может повлиять на работу всей системы. Но даже в такой обстановке «скорая помощь» справляется со своими обязанностями. Пусть и с задержкой. Единственное, что может помочь бригадам в этих условиях, сознательность людей и самообладание при температуре тела от 37 до 38ºС. И если пришлось подождать несколько часов, прежде чем выливать на них весь гнев, подумайте, правильный ли вы выбрали для этого адресат. 

[rikk 96]

Это ж классика - яркий пример того, когда дезорганизация  в управлении экстренной службой и использование её не по назначению,  по причине некомпетентности управляющего, в совокупности с  произволом потребителей медицинских услуг в кратчайшие сроки истощает ресурсы этой самой экстренной службы, лишая ей возможности выполнять возложенный на неё функционал.

Им сейчас еще какого-нибудь реального ЧС в Липецке не хватает, чтобы у них у всех окончательно выкристаллизовалось понимание того для чего же действительно нужна СМП, а не для всего вот этого.

[Петрович 73]

44 минуты назад, rikk сказал:

Им сейчас еще какого-нибудь реального ЧС в Липецке не хватает, чтобы у них у всех окончательно выкристаллизовалось понимание того для чего же действительно нужна СМП, а не для всего вот этого.

Не поможет.Что бы ни случилось-ничего в лучшую сторону не изменится.Случись ЧС-сдёрнут бригады с вызовов.Отмажутся Ковидом,срочностью,кадровым дефицитом.Проосто властям,похоже,"Скорая" ,как экстренная служба,не нужна.Она нужна,как насос по перекачиванию денег и как служба с социальными функциями.

[lex 240]

16 часов назад, reg4803 сказал:

Когда нужно срочно звонить в «Скорую помощь»?

хм, учитывая вышеуказанные сутки ожидания- понятия "срочно звонить" как-то теряют смысл 

а вызвать такси и приехать в приемный покой ближайшей  больницы-не?

rikk, извиняюсь, хотел плюсануть и промазал.. обычно на форумах есть кнопка "отменить". а тут надо сутки ждать для этого 

[Арбит 12]

  Если пациент в госпитализации не нуждается, бригада везет его обратно.

Репортаж со скорой помощи 

Источник: https://gorod48.ru/news/1903856/

 

Надеюсь, что это описка. Если нет - тогда понятно, почему задержки и прпр..

 

[lex 240]

2 часа назад, Арбит сказал:

Надеюсь, что это описка.

в чем описка? Если ковид подтвержден, но не госпитализируется- да. пациент доставляется обратно домой...как бы своим ходом отправлять  потенциальный разносчик инфекции неэтичным считается  да и СЭС  ругаться начнет...

 

Извиняюсь теперь  перед администрацией форума , видимо  просто временный глюк у меня был- вполне получилось  минус отменить и плюс поставить

[mtd0427112@dlp 383]

В 17.10.2020 в 17:30, lex сказал:

в чем описка? Если ковид подтвержден, но не госпитализируется- да. пациент доставляется обратно домой...как бы своим ходом отправлять  потенциальный разносчик инфекции неэтичным считается  да и СЭС  ругаться начнет...

В Москве до этого хоть не додумались. Если мы отвозим пациента с covid на КТ, то после КТ, он в масочке добирается СВОИМ ХОДОМ домой (что -то никого не напрягает выписывание с открытой формой туберкулёза из стационаров, за нарушение больничного режима). Как правило пациент вызывает такси - он в маске, водитель в маске - в чём проблема? Хотя.... буду счастлив если мне скажут дожидаться пациента для доставки домой после КТ (а это от 2 до 4 часов) - карт меньше писать придётся, тем более большинство работает в одиночестве, но.... ожидание бригад реально будет больше суток. Может быть тогда появиться больше бригад и добавят ставок, чтобы не было бригад в неполном составе.

[lex 240]

2 часа назад, mtd0427112@dlp сказал:

что -то никого не напрягает выписывание с открытой формой туберкулёза из стационаров, за нарушение больничного режима

ну, то туберкулез, к нему все привычные ужО, а это целая  пандемия, не баран начихал  короче у нас требуют подтвержденный ковид перемещать  вне больниц   только в машине СМП да со специально облаченным персоналом 

[Петрович 73]

Мы тоже развозили по домам.Сейчас это отменено.Задержки доезда на вызова  и так достигают двенадцати часов,бригад работает 17 из двадцати при нормативе 35.

[lex 240]

В 20.10.2020 в 00:06, Петрович сказал:

Мы тоже развозили по домам.Сейчас это отменено.

Я не говорю. что всех развозят, если ковид не подтвержден- топай сам, но если  подтвержден- требуют такого "положить. где взяли" 

[likenoother 15]

В 16.10.2020 в 21:51, reg4803 сказал:

Если пациент в госпитализации не нуждается, бригада везет его обратно.

Гр стыд))) У нас в городе на т-ры ездят неотложки при поликлиниках,скорая кидает эти вызова

[Петрович 73]

А вот у нас,почему-то,диспетчерская хватает любые вызова ртом и жопой.