Митинг "Право на жизнь" 29.11.15

[Сергей Алексеев]

29 ноября - митинг в защиту московского здравоохранения «ПРАВО НА ЖИЗНЬ!»

 

29 ноября (воскресенье) на Суворовской площади г. Москвы состоится митинг медиков и пациентов в защиту столичного здравоохранения. Начало митинга 13.00.

 

На митинге выступят врачи, эксперты и представители пациентов, которые расскажут о негативных последствиях проводимой московскими властями «псевдооптимизации» - сокращения стационаров и коек, увольнения десятков тысяч медработников, фактического отказа от принципа участковости, внедрения потогонной системы приема пациентов в поликлиниках, ограничения времени приема одного пациента 6-12 минутами. Речь пойдет об уменьшении доступности бесплатных обследований и консультаций специалистов, обострении проблем с лекарственным обеспечением, увеличении смертности в Москве в 2015 году на 4%. Будет показано несоответствие парадных заявлений чиновников Департамента здравоохранения Москвы о якобы огромных зарплатах врачей и решении проблемы очередей в столичных поликлиниках реальному положению вещей.

 

Отдельно будет затронута тема административных репрессий против врачей, осмелившихся выступить на защиту интересов своих пациентов и трудовых прав своих коллег.

 

Будет дана оценка предложениям Министерства финансов РФ по ограничению права работающих граждан на бесплатную охрану здоровья лишь 4-8 бесплатными посещениями врача в поликлинике и вызовами скорой помощи в год.

 

Митинг проводится по инициативе московской организации Межрегионального профсоюза работников здравоохранения «Действие» - одного из организаторов массовой кампании протеста «За доступную медицину!» в Москве и 47 регионах страны осенью 2014 года.

 

Акция поддержана членскими организациями Конфедерации труда России – профсоюзами «Университетская солидарность» и «УЧИТЕЛЬ».

 

ВНИМАНИЕ: Организациям, желающим принять участие в митинге, следует связаться с Оргкомитетом акции. Поскольку акция носит общегражданский характер, присутствие партийной символики на митинге будет ограничено в соответствии с принятыми оргкомитетом правилами.

 

 

Контактные телефоны Оргкомитета:

Анна Землянухина 8 (926) 389-57-82

Алексей Гусев 8 (925) 300-85-30

[Сергей Алексеев]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ

«ПРАВО НА ЖИЗНЬ!»

Повестка митинга

1. Закрыты десятки больниц, роддомов, поликлиник Москвы, сокращено 20 тысяч медработников. Врачей не хватает. Время приема одного пациента в поликлиниках ограничено 6-12 минутами. Время ожидания консультации достигает нескольких месяцев.
    
   
2. Резко сокращены показания к госпитализации. Время пребывания в стационаре ограничено. Выписывают недолеченных, люди умирают от осложнений. В 2015 г. смертность в Москве выросла на 4%.
    
   
3. В 2016 г. планируются новые сокращения. Компенсации увольняемым медикам в 2016 г. не предусмотрены.
    
   
4. Реальные зарплаты медработников в государственных ЛПУ падают, дефицит кадров растет, невыполнимые трудовые нагрузки увеличивают риск врачебной ошибки, заставляют медиков под угрозой репрессий заниматься фальсификациями и навязыванием платных услуг.
    
   
5. Врачей, осмелившихся вступить в защиту своих пациентов и трудовых прав медработников, подвергают административным преследованиям, увольняют.
    
   
6. Дефицит средств на здравоохранение в 2016 г. составит уже 691 млрд руб.!
    
   
7. В ноябре Минфин России официально потребовал ограничить для работающих граждан бесплатные посещения врача и вызовы скорой помощи.
   

ВЫВОД: Этап целенаправленной дискредитации общественного здравоохранения в России закончен. Начат этап открытого рейдерского захвата отрасли государственного здравоохранения и отказа от ст. 41 Конституции РФ, гарантирующей право на бесплатную медицинскую помощь.

Отстоим наше право на качественную медицину и достойные условия труда!

 

Оргкомитет митинга: инициативные группы граждан и Межрегиональный профсоюз работников здравоохранения «ДЕЙСТВИЕ» при поддержке Конфедерации труда России.

Контактный телефон: 8 (925) 300 85 30. Проведение митинга согласовано с властями.

 

***

 

Документ о согласовании митинга, видеообращение к колегам и пациентам, листовки к митингу и другую информацию о мероприятии, можно посмотреть по следующим ссылкам:

 

ВКонтакте: https://vk.com/pravo_na_zhizn_29

Фейсбук: https://www.facebook...45395652336964/

Фейсбук: https://www.facebook...vo.na.zhizn.29/

[haron_03]

ЗАБАСТОВКИ ВРАЧЕЙ И СНИЖЕНИЕ СМЕРТНОСТИ

 

Насколько смертоносна медицина, становится очевидным, когда происходят забастовки врачей. Когда в 1976 году в столице Колумбии, Боготе, все врачи, за исключением врачей скорой помощи, исчезли со своих рабочих мест на 52 дня, уровень смертности упал на 35 процентов. Представитель Национальной ассоциации похоронных бюро заявил: «Это может быть совпадением, но это факт».

То же самое произошло в Израиле в 1973 году, когда врачи ограничили общение с пациентами до 7.000 приёмов против прежних 65.000. Забастовка продолжалась в течение месяца. Пока в Израиле в течение месяца бастовали врачи, количество госпитализированных больных сократилось на 85%. По сведениям Иерусалимского похоронного общества, уровень смертности в Израиле упал на 50 %. Такого кардинального падения уровня смертности не случалось со времён предыдущей забастовки врачей, которая состоялась за 20 лет до этого.

В округе Лос-Анджелес произошло падение уровня смертности на 18 %, когда в 1976 году врачи вышли на забастовку против повышения стоимости страховки на случай врачебной ошибки. Было проведено на 60% меньше операций и, вот парадокс, в большинстве случаев необходимость в операциях отпала «сама собой»!

[antal]

в большинстве случаев необходимость в операциях отпала «сама собой»

Что аппендицит или перитонит сами рассосались? Из-за забастовки?

[SazMed]

Вероятно кто-то рассосал...

[Сергей Алексеев]

Насколько смертоносна медицина становится очевидным, когда происходят забастовки врачей.

Я бы сказал, что смертоносна не медицина, а её отсутствие. Что, собственно, на настоящий момент и происходит. Моё мнение, что производимое властью уничтожение здравоохранения - это не цель, а средство. Да, врачей увольняют, условия их работы ухудшаются, нагрузки растут, зарплаты падают. Штрафы, отслеживание - как за рабами на плантации. Медики выходят на митинги, пытаясь себя защитить.

Всё это достаточно мощные и яркие процессы, за которыми легко не заметить, что основной удар направлен не на нас, а на пациентов, т.е. вообще на всё гражданское население, кто вынужден пользоваться системой государственной медицины. Эти люди власти не нужны. На них, т.е. на бесплатное лечение, льготное лекарственное обеспечение, бесплатный проезд, пенсии, уходят деньги. И пусть, если делить на каждого, это мизерные деньги, по 20 копеек на нос, но как говорил Раскольников в анекдоте: 5 бабок - это уже рубль. Рубль, который, как известно, карман не тянет, когда лежит в правильном кармане у избранного товарища. Этот товарищ может рачительно использовать данный рубль на обновление мраморной облицовки в своей сауне, из последней итальянской коллекции - зачем же его голодранцам отдавать, которые его всё равно прожрут?

Короче, балласт надо слить.

А как это сделать в современных условиях?

В газовые камеры пенсионеров и бюджетников загнать - радикально, но международная общественность не поймёт, чего доброго, Нюрнберг захотят устроить, да и терпеливое ко всему население может не вытерпеть. Ссыкливо.

Но можно же обратиться к историческому опыту! И на память сразу приходит замечательный доктор Менгеле и его зондеркоманда. Дальше всё просто. Тем или иным путём выдавить из системы ЗО нормальных, обычных врачей, видящих своё предназначение в лечении больных и заменить их на других, лучше соответствующих новым задачам, которые ставит перед обновлённым, «оптимизированным» здравоохранения власть.

И тогда на сцене появляется г-н Печатников со своими подручными, г-дами: Хрипуном, Плавуновым, Голуховым, Светом-Молдавским и пр. Бендерами-Задунайскими, проходимцами с большой дороги и шушерой помельче, многочисленными, проверенными на гибкость позвоночника главнюками, зав. отделениями и зам. завами, готовыми ради должности и карьеры вообще на всё. Когда не хватает своих кадров, помогает армия - сапоги нонче в цене. Периферийные кадры тоже не забыты - квартиры новое правительство Москвы даёт за службу не только отличившимся на митингах омоновцам.

И здравоохранение их совместными усилиями превращается для существенной части "лишних" людей, отработанного материала, в прямой коридор на погост.

Наши районные поликлиники во все времена были не очень. В устах любого выездного, рекомендация обращаться в поликлинику, примерно равноценна посыланию в пешее эротическое путешествие в приемлемой (с учётом рабочих условностей) форме.

Решение уволить из этих поликлиник специалистов, похерить участковый принцип, отобрать у оставшихся несчастных терапевтов медсестёр и ограничить время приёма больных 12 минутами, а силами оставшихся медсестёр и глюкавой ЕМИАС закрутить всё это в непроходимый бардак - ход просто гениальный по своей простоте и эффективности. А чтобы хитрое население не выжило за счёт скорой (а оно обязательно попытается, всё это не сегодня началось, и дорожка к спасению многими хрониками протоптана давно!) ограничить кол-во вызовов до 4-х в год, ибо не ... искать простые решения! Это есть священная прерогатива власти.

Стационары, разумеется, в новом "здравоохранении" звено совершенно лишнее, они только будут аккумулировать в себе больных на пути к погосту, снижать проходимость коридора с этого света на тот - к чёрту стационары! Врачей уволить, больницы продать. Взамен дать населению новый онлайн сервис - поиска удобного места на кладбище. Оптом, (родовые захоронения) - дешевле.

Обо всём этом можно много ещё чего писать, но мозаика и без того складывается в достаточно ясную картину - картину геноцида.

Время социального государства закончилось вместе с социализмом. Халявы больше не будет. Чиновники не считают себя чем-то обязанными населению, они стали чиновниками только для того, чтобы это население доить. Никто не будет о нас заботиться, улучшать нам условия и даже не будет организовывать нас на митинг и выводить на улицы. А если и будут, то со своими целями, которые могут не совпадать с нашими. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Потому и митинг организуют врачи, а не политические партии. Не отягощённые политтехнологами, маркетологами, профессионалами протестного движения, гнобимые своим руководством, посаженными за стремление защитить своих пациентов и своё предназначение на голые ставки.

Такие дела.

И вопрос опять стоит на привычном ребре: если не мы, то кто, если не сейчас, то когда?

[Slava]

Ничего смешного. Все действительно очень серьезно. Побудьте сами в шкуре пациента - смех пройдет.

 

Сам не пойду, поскольку не доползу.

 

К сожалению, нынешнее понаехавшее население МАсквы устраивает оленевод Собянин и все что он вытворяет. Народу потенциально будет мало. Что очень даже прискорбно...

[antal]

Интересно, а мэр отдельного города тут вообще каким боком? Перераспределение коечного фонда и объединение ЛПУ идет по всей стране. Или же все таки Собянин рулит пессимизацией?

[Slava]

а мэр отдельного города тут вообще каким боком

 

Любым боком. Какой удобнее. Смотрите нормативную базу. Кроме отдельных заболеваний, финансируемых из федерального бюджета, все остальное отдано на откуп субъектам. Каков мэр/губернатор/глава, такова у него и медицина.

[Сергей Алексеев]

Понятно, что "мэр отдельного города" не источник мирового зла. Как и его заместитель по антисоциальным вопросам и всё, что ниже. Они лишь звенья цепи. Её верх видно всем, кому не лень (и не страшно) задрать голову. Все нисходящие части также прослеживаются не менее ясно. Происходящее в Москве происходит, разумеется, не только в Москве, а по всей России. Я совсем недавно ездил в деревню, в тверскую область.

С тех пор, как в 12-м году умерла моя мать, её дни рождения я справляю там, где сейчас находится её тело, т.е. на кладбище. То, к чему мы сейчас уверенно идём в Москве путём "оптимизации", можно посмотреть в замкадье. Сказать что там полный звездец - это вообще ничего не сказать. Там и во времена моего социалистического детства цивилизацией пахло не слишком сильно. Но был клуб, колхозная баня, 2 школы - младшая и старшая, а в соседней деревне была больница и поликлиника. По временам изоляции СССР и стоимости нефти 5 копеек, такая жизнь казалась вариантом нормы.

Сейчас клуб закрыт, баню разобрали на кирпичи (ванны в домах посёлка не предусмотрены, поэтому и была построена баня. Сейчас каждый этот вопрос решает индивидуально). Школа одна, практически на весь район. Автобусы возят учеников в несколько приёмов. Т.е. половине детей приходится приезжать раньше, за час и более до начала уроков, а другой половине уезжать существенно позже. Больница с поликлиникой и аптекой в соседней деревне закрылись. Зато есть больница в этой. И больные в ней тоже есть, всё честь по чести. Правда, в этой больнице нет врачей. Совсем нет. Приезжают один или два раза (точно не помню) из больницы районного центра, оставляют назначения. Скорую, разумеется, в случае чего вызывать бесполезно - райцентр в 30 км., дорога дрянь. Фонарей на весь посёлок, кажется 7. асфальта практически нигде нет, только ямы. Все вечером ходят с фонарями. И это, по российским меркам, не глубинка. Наоборот. Тверская область граничит с московской. Саму деревню, о которой я пишу, можно поискать в сети, набрав запрос "Евродеревня Мошки Тверская область". Сейчас не знаю, но раньше поисковики выдавали соответствующую информацию. «Евродеревня» - уже не помню почему, кажется, «освоили» на её «благоустройстве» денег больше обычного, поэтому написали в СМИ, что это было евроблагоустройство. Работы в посёлке почти никакой нет, местные жители ездят в ближайший город, Торжок. И вот это вот всё – результат прожития эпохи тучных (для кого-то) нулевых. В 21 веке, после богатого периода дорогущей нефти, деревня выглядит много хуже, чем в 70-х – 80-х прошлого века, когда там был колхоз, животноводство и обрабатывались поля.

Тверская область регион депрессивный. Зато калужская считается одним из самых успешных и это действительно так. У меня там дача. Там хорошие дороги, за исключением тех мест, где они плохие) По последним ездят лесовозы и я недавно получил на такой дороге валявшимся в дорожной яме бревном, на которое наехал в темноте, могучий удар в боковое стекло, хорошо, стекло оказалось прочным.

Так вот, скорую там тоже не вызовешь. Хитрое территориальное деление административных зон привело к тому, что из ближайшего райцентра, до которого 20 км и куда упорно попадают вызовы по 112, скорая не едет - не их район. А мы относимся к райцентру, который находится в 60 км. и дозвониться туда по мобильнику практически невозможно. Во-первых, потому, что просто нет никакой связи, во-вторых, новая организация коммуникаций службы спасения, на западный манер, делает это невозможным. Как и вызов пожарной машины или полиции. Для того, чтобы это сделать, нужно знать местные номера, место, откуда связь иногда берёт и много чего ещё. А потом к тебе часа через два, если всё получилось приедут. Как пел славный доктор Голованов: «Подожди минуток 40-50 и к тебе пришлют милиции наряд». Только необходимо, чтобы была своя машина, чтобы съездить встретить за несколько километров, иначе тебя просто не найдут.

В феврале этого года ко мне вечером постучали - плохо соседу. А у меня даже тонометра не было под рукой. Прибежали к соседу, мужик в сознании. Спрашиваю, что случилось. Говорит, смотрел телек, потом почувствовал сильное сердцебиение, после чего у него отказали ноги и произошла дефекация. Проверил ниже пояса - никакой болевой чувствительности, никаких рефлексов, вообще ничего. Выше пояса при этом - никакой патологии. Даже разговаривает нормально, придраться не к чему. Однако понятно, что в такой ситуации мне помочь, в общем-то, нечем, вне зависимости, поставлю я правильный диагноз или нет. Единственная реальная помощь, которую я могу оказать - это отвезти его в районную больницу. Сказал его жене, чтобы одевались, пошли с другим соседом (кто за мной бегал) подготовили машину, положили матрас (минут 5 на всё ушло, не больше) и подогнали её к дому. И тут выбегает его жена и кричит, что он умер. Не верю. Однако, реальность на лицо - сердечная и дыхательная деятельность отсутствуют. Стой, думаю, не уйдёшь! И начинаю сердечно лёгочную реанимацию, в то время как его жена отсылается искать способ вызова скорой. Когда полчаса массажа и искусственного дыхания ничего не дали, пришлось остановиться и идти искать место, чтобы вызвать труповозку. На вскрытии – расслаивающая аневризма аорты. Чёрт его знает, почему были такие симптомы странные, а обычной для этого диагноза сильнейшей боли не было вовсе. Для меня этот случай так и остался загадкой. Понял только, что шансов получить положительный эффект от реанимации в данной ситуации не было.

А в 12-м году, в этом же посёлке, я делал СЛР в своей машине моей матери. Собирался отвезти её в больницу, в Москву. Когда она села в машину, у неё остановилось сердце. В тот раз мне удалось его запустить и я успел привезти её в ближайшую больницу, она даже в сознание по дороге пришла и в приёмнике меня стали утешать, что м.б. остановка мне показалась, а был только МАС, что ЭКГ в порядке и волноваться не о чем, в реанимации они все будут за ней смотреть очень внимательно и я могу расслабиться. И я, уверенный, что раз в чистом поле я сумел не дать смерти взять своё, а тут - реанимация, и ЭКГ в порядке, и я ДОВЁЗ, а значит пронесло и победа - вернулся в дом и в хлам от счастья напился. А утром узнал, что мать в реанимации умерла. Ночью было ещё 2 остановки, утром третья и последняя. Не пронесло.

Потом мне более-менее, удалось составить какую-то картину произошедшего. Оказалось, у неё происходило длительное внутреннее кровотечение. Её состояние ухудшалось всё лето, я два раза госпитализировал её в разные больницы, 68 и 70, но там ничего, кроме пониженного гемоглобина не замечали. Не замечали и всё. И я не заметил. Хотя за день до её смерти видел её стул. Но я не понял, что это стул. Я думал, что в ведре раствор для биотуалета. Она у меня после АКШ принимала варфарин, сдавала, как положено, анализы в районной поликлинике, контролировала МНО. А весной её поликлиника перестала работать.

Это была первая волна "удачной" по Печатникову оптимизации, когда поликлиники соединяли и разъединяли, играли в напёрстки, чтобы потом можно было филиалы по-тихому продать, а врачей уволить. Поликлиника, согласно приказу Печатникова (я этот приказ нашёл в сети год назад) объединялась в числе других в одну организацию с головной поликлиникой на Красносельской (у неё какое-то длинное название сейчас, но эта та, к которой скорая была приписана в 90-х, мы там все лечились). Процесс объединения нарушил нормальную работу районной поликлиники, где моя мать наблюдалась. Когда она пришла сдавать анализ, там сказали, что временно анализы не принимают и надо подождать. Прошёл месяц, мать туда звонила каждую неделю и в конце концов ей сказали, что брать анализы они теперь не будут вообще, а если ей что-то надо - то езжайте в головную поликлинику и компостируйте мозги там.

К тому времени уже много лет, каждую мелочь из районной поликлиники надо было выбивать. Я сначала писал телеги в ДЗМ, потом нашёл контакт с замглавврача и пробивал всё что положено через неё. А накануне она уволилась, сказав, что больше не может мне ничем помочь и не хочет участвовать в том ужасе, который творят с поликлиникой. В общем, мать психанула и уехала на дачу. И видимо, без контроля МНО, доза варфарина оказалась выше, чем нужно и началось кровотечение. А 5-го сентября она умерла. Последние годы её, в основном лечил я, вернее, не то, чтобы лечил, скорее следил за её состоянием, выбивал лекарства, клал в больницы. Иногда сам назначал лечение, когда иных вариантов не было. И в результате я её упустил. Коль верёвочка не вейся…

До конца жизни я буду винить себя, что не смог обнаружить внутреннее кровотечение, не понял, что низкий гемоглобин - это не признак ХПН, как я думал, а тупое следствие внутреннего кровотечения.

А исполнителем того приказа Печатникова, был назначен Плавунов. Мир тесен.

Осенью прошлого года я пришёл на первый свой митинг медработников, на Суворовской площади, это был ноябрь месяц. Потом был ещё один митинг, а потом увольняемые врачи получили по 500 тыр отката и все заткнулись. А я трепал нервы организаторам митинга на фейсбуке и требовал от них меньше слов и больше действий. Меня чуть не выпилили из той группы, за радикализм и угрозы физического насилия (сдержанность не мой конёк, а когда со мной пересекался ДЗМовский тролль...).

Пару месяцев назад я нашёл профсоюз "Действие", вступил в него и начал трепать нервы активу, требуя от Действия действий. Ребята оказались отзывчивыми, и так я оказался в активе и впервые в своей жизни - в числе организаторов митинга.

И послезавтра он состоится. Людей на нём будет наверняка мало - это правда. Не думаю, что после этого митинга, власть сразу повернётся к Кремлю задом, а к нам передом. Власти всё пох. - они в Кремле. Да и дальнобои сейчас позаметнее будут и поорганизованней. А с нас что взять, кроме некоторого умения оказывать медицинскую помощь? Чудес не бывает. Но это ничего. Как говорили в моё время на скорой (как сейчас, не знаю) - нас ипут, а мы крепчаем. Кто-то всё равно на митинг придёт, тот, кому не всё равно и кто о нём узнал, несмотря на все усилия властей. Согласовали, как обычно, мероприятие только за несколько дней до его проведения.

А я раньше всё удивлялся "глупости" организаторов - почему до последнего момента неизвестно место и время проведения. Вот поэтому и неизвестно. Но мы соберём на митинге контакты пришедших и в след. раз сможем выступить с их помощью организованней - и собрать больше людей. Потом ещё больше... А когда нам удастся показать людям, что врачи ходят на митинг не только и не столько за себя, что речь идет, прежде всего, о них самих и что эта сволочь нас всех убьёт, если мы сами не сумеем себя защитить, вот тогда мы и победим. Все сразу, врачи и пациенты. Весь народ.

Это долго и трудно, но ничего не делать, а только рассказывать друг другу в соцсетях и форумах, как всё стало плохо и становится хуже - это тупик. А значит смерть. Потому, что мы им не нужны, мы все им мешаем спокойно жить на наши деньги, и они не хотят ими с нами делиться. А ещё санкции, обострение международной обстановки из-за элементарного неумения дорвавшихся до кормушки случайных бандюков решать какие бы то ни было важные вопросы. Всё, что они умеют - это рваться к кормушке (поэтому они там), сосать баблос и не давать себя от этой кормушки оттереть.

Мама Печатникова, по информации СМИ, отлично полечилась в простой больничке №23 им. Медсантруд и осталась довольной. А когда-то давно там лечилась моя мама, но потом в эту больницу стало всё труднее госпитализироваться. И теперь она на кладбище. А госпожа Печатникова в полном здравии. Это кого-то удивляет?

Прошу прощения за столь объёмный поток сознания – выговориться захотелось. Тяжело всё это в одну харю носить, три года уже как…

[paganel]

Когда весь этот звездец еще и подкреплен фактами из личной биографии,тоскливее и страшнее в разы.Мы не то чтобы в ж***е,мы в пропасти...А у меня 29-го сутки((((

[Slava]

Сказать что там полный звездец - это вообще ничего не сказать.

 

Не нужно думать, что москвичи сидят в теплых тараканниках (имеется ввиду размер квартиры) и ничего не знают.

 

Ездим везде. Есть населенные пункты, до которых даже электричество еще не провели. Для этого имеем на оснащении переносные светильники на аккумуляторах.

 

Ну вот и зима пришла. И сани-носилки сейчас в ход пойдут. Наши, бывает, по 5 км по сугробам больных на них эвакуируют.

 

Так что все все знают. Но на митинг этих несчастных Вы все равно не выгоните. Вот увидите.

[MicDoc]

В чем принципиальная разница нынешнего агитатора с его митингом , и предыдущих?

[ElenaTROJANSKAJA]

...а мэр отдельного города тут вообще каким боком?

Антон, вероятно, отсюда:

29 ноября - митинг в защиту московского здравоохранения «ПРАВО НА ЖИЗНЬ!»

Кстати, эти достославные минуты, что оне лишь среднее от статистики, а не стогнировано на приём/вызов, не могут уяснить не только рядовые работники, но и руководители. Да и чиновники на местах понимают, что только 8 раз в год я могу прибегнуть к 03 )))

 

Больница с поликлиникой и аптекой в соседней деревне закрылись. Зато есть больница в этой. И больные в ней тоже есть, всё честь по чести. Правда, в этой больнице нет врачей. Совсем нет. Приезжают один или два раза (точно не помню) из больницы районного центра, оставляют назначения. Скорую, разумеется, в случае чего вызывать бесполезно - райцентр в 30 км., дорога дрянь. Фонарей на весь посёлок, кажется 7. асфальта практически нигде нет, только ямы. Все вечером ходят с фонарями…

В принципе - среднестатистическая рассейская глубинка, Серёж, получилась

А кудысь подевались люди из этой глубинки? Навоз топтать не захотели и в города подались? А средь берёзок лепестричество само проведётся? Покосившиеся избы сами крыши поправят? Не в этом ли проблема?

Вопрос на засыпку, Сергей А "проф" к союзу от балды причепилось? Или таки "проф" - ведущая часть, так сказать - акцент? Думаете, когда каждой твари по паре, то в профнюансах разобраться легШе? А скажите-ка мне, Вы разницу в классном руководстве и во внеклассных часах, Сергей, понимаете? А простой при отключении лепестричества иль от недопоставок материалов понимаете?

 

ПыСы

Когда весь этот звездец еще и подкреплен фактами из личной биографии...

Бог ты мой, какие мы воспримчивые ))) А ешо плебс плетёт о нас, шо на скорой - одне сволочи равнодушныя

 

Браво!!!

В чем принципиальная разница...

*33 Таки питерские - оне и в Африке такия... С пОребриками, булоШными, парадными... Я пацталом, Майкл

[Van Helsing]

О, запахло дымом...)))

[Сергей Алексеев]

В чем принципиальная разница нынешнего агитатора с его митингом , и предыдущих?

Если я "агитатор" и митинг "мой", то из Ваших определений следует, что Вы - тролль. Поправьте меня, если я не прав.

 

В принципе - среднестатистическая рассейская глубинка, Серёж, получилась А кудысь подевались люди из этой глубинки? Навоз топтать не захотели и в города подались? А средь берёзок лепестричество само проведётся? Покосившиеся избы сами крыши поправят? Не в этом ли проблема? Вопрос на засыпку, Сергей А "проф" к союзу от балды причепилось? Или таки "проф" - ведущая часть, так сказать - акцент? Думаете, когда каждой твари по паре, то в профнюансах разобраться легШе? А скажите-ка мне, Вы разницу в классном руководстве и во внеклассных часах, Сергей, понимаете? А простой при отключении лепестричества иль от недопоставок материалов понимаете?

А чего Вы у меня спрашиваете? Вдруг, я сгущаю краски или искажаю? Я же написал выше название деревни, можно инфу в сети посмотреть. Ну, или съездить и поглядеть. От Питера она примерно на том же расстоянии, что и от Москвы.

Люди, как это не удивительно, в основном все там и остались. Кто-то спился уже, кто-то в Торжок за 30 км. на работу ездит. Моя родственница работает в местной школе учительницей. Люди есть, деревня большая, есть несколько многоквартирных домов. Проблема, что работы нет, а за ту, которую хоть как-то можно найти, платят копейки. Другому моему родственнику за то, что он дежурил в деревенской команде пожарных, платили 2000 рублей в месяц(!). Пожарной подстанции там нет, есть только гараж для пожарной машины, поэтому все члены команды дежурили у себя дома. Вроде, не очень напряжно. Однако, такая работа означала, что каждого из них могли дёрнуть и дёргали на вызов в любое время и в любой день - выходных не было. Им даже от дома далеко нельзя было отходить. Он уже уволился оттуда, сейчас ездит на завод в райцентр работать, а вот бешенные 24 тыр (тонны, если по Вашему) за год, ему пока ещё так и не выплатаили, уже полгода прошло.

Остальное, признаться, не понял - очень сложно и тонко Вы свою мысль излагаете. Культурная столица, возможно сказывается или что личное. Обычно-то я с питерцами нахожу контакт и взаимопонимание даже легче, чем с непосредственными земляками.

[Slava]

следует, что Вы - тролль

 

Точно не так. Могу гарантийный талон выдать. Смотрите в профиле: "Творецъ больших цитатъ".

 

К слову, троллинг нечто другое - см. инет-жаргон.

 

Ты — аноним, анонимы половину мира заполонили, Но мы их анонимно похороним.

 

Насчет поддежурить ургентно за пару тыр... Ну если скажем зимой делать нефиг, работы нет, семейных дел нет - то почему бы нет, хотя бы из любви к искусству?

 

Хоть нужен будешь кому-то...

[haron_03]

В чем принципиальная разница нынешнего агитатора с его митингом , и предыдущих?

Броневика нет. Ну он для вождя предусмотрен, как и Финляндский вокзал.

[Сергей Алексеев]

Точно не так. Могу гарантийный талон выдать. Смотрите в профиле: "Творецъ больших цитатъ".

Профиль посмотрел. Про творца цитат не нашёл. Гарантий тоже. Южное Купчино (у меня там дочь живёт) - это же не гарантия, верно?

К слову, троллинг нечто другое - см. инет-жаргон.

И это посмотрел. В самом авторитетном на эту тему источнике https://lurkmore.co/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3) Вот, что увидел:

Троллинг (от англ. trolling — ловля рыбы на блесну, не путать с trawling — ловлей рыбы при помощи трала) — постинг заведомо провокационных сообщений с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей.

 

Слова "агитатора с его митингом" звучат достаточно провокативно, вызывают негативную реакцию и уводят от темы митинга, пытаясь переключить внимание с мероприятия на меня. Перевод стрелок на личность собеседника относится к разряду толстого троллинга. Если что-то крякает, как утка, ходит как утка и выглядит, как утка, то почему бы не называть это уткой?

[Slava]

Слова "агитатора с его митингом" звучат достаточно провокативно

 

Не заморачивайтесь. Вы тут человек новый, всех фишек не знаете. Леночка всегда так пишет.

 

А все остальные просто трезво и прагматично смотрят на ситуацию.

 

Тут не форум беременных, где больше эмоций, нежели конструктива.

[Сергей Алексеев]

Уже знаю кое какие, поэтому и заморачиваюсь)

В курилке один товарищ неделю или больше назад открыл тему про митинг. Посмотрите, во что её "нетролли" превратили - весьма поучительное зрелище. Да и свой собственный опыт у меня тоже имеется в этом вопросе.

А на тему близкую "всегда так пишет" анекдот есть старый, только его показывать надо, на форуме не рассказать. Но он известный, может Вы знаете. Там товарищу задаётся вопрос, почему он так странно ходит (телодвижения боксёра на ринге). Тот отвечает - я всегда так хожу, потому, что я боксёр. Спросивший его отвечает: И что? А я - иобырь. Мне что, всегда вот так (телодвижения иобыря) ходить надо?

Мне вчера одна мадам на фейсе вопрос задала: Признайтесь, вы провокатор? Сходу. А после моего ответа, написала, что она закалённая, хорошую школу прошла в этом плане, 40 лет на скорой, всякие ответы может выдержать и что она меня "просто" спросила, а я вот взял, и обиделся)

Все мы - закалённые. Но м.б. вместо того, чтобы друг друга на прочность закалки испытывать, лучше за своим базаром следить? Или, как говорили древние: "Чтобы получить умный ответ - умно спрашивай!"

А про конструктив... я тут тему почитал, в этом же разделе, про пикетирование. Вы такое конструктивом называете? Вышеупомянутая мной тема из курилки - из той же оперы.

[Slava]

Посмотрите, во что её "нетролли" превратили

 

Разве я не ответил выше?

 

 

Ничего смешного. Все действительно очень серьезно. Побудьте сами в шкуре пациента - смех пройдет

Так что все все знают.

 

А все остальные просто трезво и прагматично смотрят на ситуацию.

 

P.S. Я человек болезный, и посты где МНОГОБУКВ читать тяжело. Можно лаконичнее и по существу?

[Лис]

я тут тему почитал, в этом же разделе, про пикетирование. Вы такое конструктивом называете?

Нет, конечно.

Конструктив - это прийти на медицинский форум, задвинуть пару простыней резонирующих рассуждений на общие темы, подвести их под сомнительную политическую платформу, и назвать троллями всех, кто имеет наглость выразить свой скепсис.

 

Если я "агитатор" и митинг "мой", то из Ваших определений следует, что Вы - тролль. Поправьте меня, если я не прав.

- Серег! хочешь, расскажу, что такое логика?

- ну?

- вот спички у тебя есть?

- неа ...

- значит, ты импотент!

 

 

И вопрос опять стоит на привычном ребре...

[MicDoc]

Если я "агитатор" и митинг "мой"

Поправьте меня если я ошибаюсь, но мне видится что Вы создали на профессиональном форуме в разделе "профсоюз" тему, описывающую некий митинг, далее его, митинга, повестку. Вы не представились ни как организатор, ни как участник, ни как типичный представитель митингующих. Скажите, Вы имеете к тому ,о чем первые 2 поста темы, какое-то отношение? Складывается впечатление, что имеете. Вы не описали что НЕ относитесь к митингу, а наоборот, вначале совершили много нажатий на клавиши для публикации, а потом чуть меньше-для комментариев и определении троллей.

Вас задело то, что кто-то не завизжал "ура!!! МИТИНГ!!! скореезапишитменя!!!", а отнесся иначе? Цель публикации была какая? Не наагитировать народу придти? Вы не агитатор?

Вы так включились в поиск троллей, что мне показалось, у Вас пригорает. Так это не Ваш митинг, Вы из-за чужого такие нервы испытываете и продолжаете нажимать много клавиш ?

то из Ваших определений следует, что Вы - тролль. Поправьте меня, если я не прав.

Помилуйте, да хоть орк. Или огр

 

А в какое возбуждение, даже ажитацию, Вы пришли от поста Троянской, преисполненной скепсиса как и я... у Вас просто бомбануло ))

https://lurkmore.co/.../Пукан_бомбанул

 

В курилке один товарищ неделю или больше назад открыл тему про митинг.

Вот видите, сами всё нашли. Кто не с Вами и недельной давности товарищем-тот тролль! А, и это, кто не скачет-у того газа на всю зиму хватит

[ElenaTROJANSKAJA]

О, запахло дымом...)))

Как интереснааа

Первоначально данный пост выглядел вот так:

Если я "агитатор" и митинг "мой", то из Ваших определений следует, что Вы - тролль. Поправьте меня, если я не прав...

В 16:16... А в 16:40 текст мигрировал сюда:

Если я "агитатор" и митинг "мой", то из Ваших определений следует, что Вы - тролль. Поправьте меня, если я не прав...

Воистину запахло жареным

 

Остальное, признаться, не понял - очень сложно и тонко Вы свою мысль излагаете...

А что Вы не поняли, коллега Алексеев? Кооператив "Действие" - профсоюз, вроде? Не? А "проф" це шо? Вроде, профессиональный? Не?

Вот я и спрошала Вас выше, Вы думаете, когда, как у Ноя, в членах всякой твари по паре, действия от "Действия" будет поболе целевых профсоюзов?

А может Вы, как дохтур видите разницу между классным руководством и внеклассными часами?

Иль, как полагаете, учитель разницу в работе транспорта СМП и цельной РХБ углядит, ежели ему представить один в один оснащённые салоны?

Это не питерское и не личное... Это - по-русски

 

Могу гарантийный талон выдать. Смотрите в профиле: "Творецъ больших цитатъ"...

Не сможете, Вячеслав Потому как пост не "Творца":

В чем принципиальная разница нынешнего агитатора с его митингом , и предыдущих?

Невнимательны Вы стали, Вячеслав Видать, потому как болеете

 

ПыСы

Броневика нет...

За броневик спасибо