Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
Taravan

Аритмии и системная гемодинамика

Рекомендуемые сообщения

Имеется ввиду что частота их сокращений выше 100, вследствие этого снижается диастола и следовательно наполнение желудочков кровью, что ведет к снижению ударного объема и как следствие снижение АД и при падении его ниже индивидуальных показателей приводит к развитию шока.

Это общая реакция организма при срыве всех компенсаторных механизмов от воздействия какого-либо чрезмерного раздражителя, в данном случае при недостаточной "насосной" работе сердца, из-за нарушения ритма, снижается перфузия всех органов, что ведет к гипоксии тканей и собственно их повреждению.

Ну вот видите, Антал, все и не так сложно. Вполне в основной идее разобрались. И систола предсердий вовсе не главное.

А Тараван же вещает о правильных, но более сложных нюансах, разбирать которые, не освоив базовые вещи, бесполезно. От простого к сложному, а не наоборот.

Дидактика, чо! *21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну здрасть, Тараван, я теперь хожу и в показаниях везде сомневаюсь. Вот так, обмолвиттся кто нить.... Пол страны забудет о литической смеси. Хотя. Может в этом есть рациональное зерноно..,?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для понимания нашей науки нужны системные знания. Ещё раз для трудных - системные.

Это всё - демагогия (там подходит и другое слово. Вы его знаете). Медицина (если вы её подразумевали под словами "наша наука") - во-первых, слишком обширна, и имеет слишком много связей с другими науками, чтобы один человек мог познать её абсолютно всю. И не надо мне рассказывать сказки, что именно вы - такой. Это в принципе нереально. Во-вторых, медицина - наука динамичная. Знания накапливаются, но и устаревают со страшной силой. Что тоже затрудняет системный к ней подход. Это вам не математика. Так что, приходится осваивать многое с привязкой к конкретной ситуации, выбирать из всей непрерывной ткани науки (патофизиологии, биохимии, нормальной физиологии, анатомии и т.п.) те нити, которые нужны именно для своей рубашки. Т.е. для той, которая ближе к телу.

А тут, на форуме, сидят люди - практики. У них (у нас) нет уже возможности системно заниматься вопросами той же физиологии. А вот вспоминать отдельные прикладные моменты, есть и возможность, и желание, и необходимость.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для вас это демагогия, потому, что kuvasa глупость спорол, а вы эту глупость легко проглотили/съели /сжевали/схамали........................... Вот и вылезло наружу ваше фельдшерское происхождение, родовые пятна так сказать невыводимые. Так вроде бы ничего, но видно, что как поскрести и вот он фершал во всей красе. Работал я в Кемеровской области, так вот там вам( бывшему фельдшеру ) в больнице руки бы никто не подал и чмырили бы вас до самой пенсии со всей силы. У них там долгое время функционировал в меде вечерний факультет, который набирали из фельдшеров и вот они там этих недоврачей дико ненавидят ( надо сказать есть за что в большинстве случаев ). Я таким отношением к хоть и второсортным, но коллегам был поначалу несколько шокирован - типа касты "неприкасаемых" , но потом понял, что есть в этом некоторая сермяжная правда. У нас такой факультет благополучно просуществовал всего года три и ничего подобного даже близко не было. А тут вот хоть и Сибирь холодная , а сегрегация почище, чем в ЮАР. Так, что радуйтесь, что я вообще с вами разговариваю.

 

Ещё Чазова почитайте на досуге.

Перечитал снова его "Здоровье и власть" http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/chazov/01.php , там про Вас ничего. То ли у Вас здоровья нет, то ли власти. *127 *127
  • Фууууу.... 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... что радуйтесь, что я вообще с вами разговариваю.

Невелика честь. И радость сомнительная, выслушивать помёт от хама *105. И, что характерно, комплекс неполноценности выползает из вас. Ну, поскольку вы психиатро-терапевто-скоропомощно-ктобызналещёкто, лечение себе назначите, в этом я за вас спокоен. Комплексное и систематизированное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тьфу на вас. *101 Совсем юмора в человеке нет. Ну нет юмора - будет тумор. А зря. *103

....... просто пытаясь разобраться в этом вопросе уже капитально зарылся в изучение вопроса, но как оказывается вот и сижу сейчас, как бабка с корытом.

Вот и я про то же, что просто "почитать " тут не получится. Тут нужно например устроиться на пример как миссис Даутфайр горничной к чете Лелюков, послушать о чём люди за ужином разговаривают, почитать бумажки из мусорной корзины, потырить из стола/ноутбука секретные файлы и может быть тогда вам откроются какие то из тщательно оберегаемых секретов не вошедшие в их книги. Это и будет то, что вам надо. И так по каждому вопросу нужно зарываться. По другому говоря - в каждом вопросе нужна своя "разорванная печень" ( что такое "разорванная печень" спросите Пожария - это его наработка, а вы с ним по случайному счастливому совпадению в одном городе живёте ). *127 *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тьфу на вас. *101 Совсем юмора в человеке нет. Ну нет юмора - будет тумор. А зря. *103

Хамство - это не юмор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А в чём собственно Вы усматриваете здесь хамство с моей стороны ? Я рассказал Вам, о том как относятся к таким как Вы в Кемеровской области. Я ясно дал понять, что такое отношение лично для меня кажется необычным и из ряда вон выходящим. Так Вы и обижайтесь на них, а не на меня. Или делайте выводы и всячески изживайте из себя фельдшера, старайтесь пореже упоминать об этом прискорбном с точки зрения некоторых коллег факте Вашей биографии - тут линию поведения выбирать Вам. Может быть в Вашей Костромской области наоборот такая биография приветствуется - я вот у нас вообще из санитаров и всюду мне здесь почёт и уважение. А Вы сразу в контру и глупые обиды - стал быть не владеете своими эмоциями, что в перспективе резко ограничивает Вашу профпригодность. Тут могут возникнуть сложности на медосмотре, но по-моему в этом году с врачей СМП осмотр нарколога и психиатра не требуют, так что пока прокатит. И выбросьте всё-таки патфиз..............................., оно конечно наука, но в вашем возрасте пора уже вырасти из коротких штанишек. *127 *127 *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

бояться нужно любого повода... До прибытия на вызов..

И после. Но не во время оного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Невелика честь. И радость сомнительная, выслушивать помёт от хама *105. И, что характерно, комплекс неполноценности выползает из вас. Ну, поскольку вы психиатро-терапевто-скоропомощно-ктобызналещёкто, лечение себе назначите, в этом я за вас спокоен. Комплексное и систематизированное.

Вы, коллега, не заморачивайтесь. Тараван - он дядя неплохой сам по себе. Просто 30 лет назад был туп и амбициозен, как типичный начинающий фельдшер скорой помощи. Потом ещё лет 10 продолжал тупить, но в связи с увеличением размеров кладбища, периодическим получением пинков за косяки стал набираться опыта, читать, умнеть, а тупил меньше. Заодно на получал дополнительных специализаций, что расширило медицинский кругозор (правда, поверхностно, но всё равно значительно больше, чем у стандартного, классического врача скорой помощи). В настоящее время ((последние лет 5-7) уровень тестостерона стал падать, соот. уровень амбициозности стал зашкаливать, плюс систематическое употребление алкоголя и никотина делают своё гнусное дело))).

Мне всё это знакомо.

Я сам такой, ага)).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот и я про то же, что просто "почитать " тут не получится.
Да тут проблема не в почитать, тут уже кое-что пострашнее. Мозг отвык думать как на работе, стал полным теоретиком. Дали на практике ЭКГ с WPW, зная, что я в прошлом фельдшер СМП, и спросили что тут, я норму воткнул. Дали второе ЭКГ ФЖ и сказали, обратить внимание на фамилию и дату. Оказалось дядю на каком то заводе подлечили от высокого АД метопрололом, обе пленки сделаны прибывшей на вызов бригадой с интервалом в 20 минут. А на работе WPW тем более такой явный сразу замечал. Вот что значит по книгам одним медицину учить *121

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тараван - он дядя неплохой сам по себе.

Не трожьте Таравана! Свободу Таравану!

 

зная, что я в прошлом фельдшер СМП,

Не бывает бывших фельдшеров! Особенно, фельдшеров скорой помощи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я же пишу В ПРОШЛОМ. А так да, похоже, навсегда я буду тем фельдшеренком СМП города Шадринска *101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы, коллега, не заморачивайтесь. Тараван - он дядя неплохой сам по себе..............Я сам такой, ага)).

Только ссытся и глухой. ))

 

.... Дали на практике ЭКГ с WPW, зная, что я в прошлом фельдшер СМП, и спросили что тут, я норму воткнул.

Я знал только одного врача который не лажался на WPW - у него у самого он был. А так это феномен, большого практического значения сам по себе не имеет, поэтому например мне лично не особо интересен даже если сопровождается аритмиями. Я так думаю, что тема WPW сильно накручена и все страсти вокруг него сильно преувеличены. По крайней мере почти все WPW-шки с НР на скорой лечу как обычно не заморачиваясь. Да и мода на него кажись давно прошла.

 

Вот что значит по книгам одним медицину учить ....

Да какая там в ВУЗе медицина, так - ликбез. Медицина пойдёт потом, в Шадринске. Но кто вас там ей будет учить ? Так, что Шадринск не вариант - разве что к пенсии.
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да и мода на него кажись давно прошла.

Не, мода прошла на CLC, а WPW пока еще в тренде *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тема WPW сильно накручена
Ну не знаю как сильно она накручена, только вот на первой ЭКГ pq оказался равным 0,09". А такое проморгать оно тоже уметь надо *101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по-мне, так WPW стал попадаться чаще. Кстати сказать, такая ЭКГшка - это, видимо, некий такой переходящий вымпел. Мне тоже показывали в университете. Думали, не угадаю. Угадал. Ибо видел неоднократно, будучи фельдшером БИТ.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только ссытся и глухой. ))
Уже? *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вчера у почтенной матроны с мерцательной аритмией 80 в минуту ЧСС исходно, под наркозом, на ровном месте 170 - 190 в минуту ЧСС вдруг стало и гипотензия 60/40. Вот что делать в таких ситуациях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати сказать, такая ЭКГшка - это, видимо, некий такой переходящий вымпел
Ага, их там целая папка именно показательных, есть даже датированные 80-ми годами.

 

на ровном месте 170 - 190 в минуту ЧСС вдруг
Мож все таки от наркоза? Чем убаюкивали бабулю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мож все таки от наркоза?

Антал, Вы там случайно не хеирургом надумали быть? *21 Это у них обычно все беды от наркоза *04

 

Вчера у почтенной матроны с мерцательной аритмией 80 в минуту ЧСС исходно, под наркозом, на ровном месте 170 - 190 в минуту ЧСС вдруг стало и гипотензия 60/40. Вот что делать в таких ситуациях?

ЧСЖ, наверно, урежать

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мож все таки от наркоза? Чем убаюкивали бабулю?

Не иначе, атропином *104

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не иначе, атропином *104
С кетамином *21

"Лучшее интраоперационное средство от тахикардии - наркотический анальгетик!" (с)тарое

 

Мяхалыч, а можно поподробнее - чего там с матроной было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну чего вы опять? *83*66 Я про наркоз спросил, потому то, например, галотан повышает чувствительность миокарда к катехоламинам. Вот Вам и срыв ритма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чего куда срыв? Там вроде и исходно МА была.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×